Nagaszaki Nagaszaki skrev:
Var mer för att visa att alla har olika värden inställda var på stammen radiator sitter. Att även uppåt i matarledning justeras. Målet är alltid att så lika stor mängd vatten ska passera varje radiator för bästa värme...och LIKA värme oavsett närmast eller längst bort från själva värmekällan (fjärrvärme, värmepump, oljepanna mfl)
Så element ska aldrig stå på N ?
 
K Kjelle Ohlsson skrev:
Men om en rörmokare som vart där o kollar säger att flödet är bra ?
Har denne mätt? Krävs instrument och siffror/värden på alla, var och en, vid central och stammar.
Att det rinner igenom är bara att utesluta att inget stopp finns.
 
Nagaszaki Nagaszaki skrev:
Har denne mätt? Krävs instrument och siffror/värden på alla, var och en, vid central och stammar.
Att det rinner igenom är bara att utesluta att inget stopp finns.
Nej var bara upp och sa att flödet var bra ? Vad vet jag
 
K Kjelle Ohlsson skrev:
Så element ska aldrig stå på N ?
Jodå, högst upp och längst bort kan det vara nödvändigt för att uppnå rätt antal liter per timme.
Men definitivt inte under varandra.

Jag vet bara att vissa (både rörisar och förvaltare) ställer på N som Quick fix men inte förstår problemet det kan medföra
 
K Kjelle Ohlsson skrev:
Nej var bara upp och sa att flödet var bra ? Vad vet jag
Inget instrument = ingen mätning tyvärr
 
Nagaszaki Nagaszaki skrev:
Jodå, högst upp och längst bort kan det vara nödvändigt för att uppnå rätt antal liter per timme.
Men definitivt inte under varandra.

Jag vet bara att vissa (både rörisar och förvaltare) ställer på N som Quick fix men inte förstår problemet det kan medföra
Ok
I en trappuppgång räcker det att justera lägenheterna under oss på våning 1-2 eller gäller det hela trappuppgången med lägenheter mittemot med ? Är 9 lägenheter i vår uppgång
 
K Kjelle Ohlsson skrev:
Ok
I en trappuppgång räcker det att justera lägenheterna under oss på våning 1-2 eller gäller det hela trappuppgången med lägenheter mittemot med ? Är 9 lägenheter i vår uppgång
Utan att sett ritningar men vanligast är stammar går rakt upp och tillbaka. Inte via grannen bredvid.
Så börja med att alla rakt under de kalla radiatorena får inställningarna kollade.

Men en inventering och injustering kanske föreningen bör lägga undan peng till.
 
Nagaszaki Nagaszaki skrev:
Utan att sett ritningar men vanligast är stammar går rakt upp och tillbaka. Inte via grannen bredvid.
Så börja med att alla rakt under de kalla radiatorena får inställningarna kollade.

Men en inventering och injustering kanske föreningen bör lägga undan peng till.
Ok
Men en intressant fråga är att av våra 7 element så är det faktiskt bra fjutt på badrummet och vägg i vägg sovrummet?
Är det annan stam tro ?
 
K Kjelle Ohlsson skrev:
Ok
Men en intressant fråga är att av våra 7 element så är det faktiskt bra fjutt på badrummet och vägg i vägg sovrummet?
Är det annan stam tro ?
Behöver inte vara samma stam.
Föreningen kanske har VS ritningar att tillgå?
Sen om grannar under har termostater som ska automatiskt stänga vid uppnådd temperatur, alltså inte handratt, så stänger dessa och vattnet kan cirkulera från era radiatorer.
 
Nagaszaki Nagaszaki skrev:
Behöver inte vara samma stam.
Föreningen kanske har VS ritningar att tillgå?
Sen om grannar under har termostater som ska automatiskt stänga vid uppnådd temperatur, alltså inte handratt, så stänger dessa och vattnet kan cirkulera från era radiatorer.
Ok nån skrev att man ska justera nått kv-värde
Vad är det
 
K Kjelle Ohlsson skrev:
Ok nån skrev att man ska justera nått kv-värde
Vad är det
Kv-värde är det värde som räknats fram att en radiatorventil ska injusteras till. Kv-värdet är enkelt uttryckt det flöde som räknats fram för att varje radiator i ett värmesystem.
Värdet styrs av tryckfallet genom alla rör fram till radiatorventil och vilken effekt radiator har.

Här finns det massor med variabler beroende på vilken väg man väljer att går beräkningsmässigt, systemtemperatur osv.

Jag måste understryka att detta inte är ett jobb för den lokala rörfirman utan kräver specialkunskap för att kunna utföra dessa avancerade beräkningar!
/ Björkskär
 
S sblixten skrev:
Varsågod.
Du får gärna också lära mig skillnaden på de tre punkter jag tog upp vad gäller villa kontra BRF:
1. En radiator som stryper flödet
2. För låg effekt/varvtal på en eller flera cp
3. För lågt tryck i systemet
Hur skiljer dessa sig i en villa kontra BRF?
Grundprinciperna för radiatorsystem som cirkulerar varmt vatten är desamma. Det som skiljer är främst storlekar på parametrar som rörlängder/utbredning, cirkulationspumpar och statiskt tryck p g a olika antal våningar. Sedan finns det ”nyansskillnader” i realiseringen såsom 1-rörsystem kontra 2-rörsystem och något udda mellanting som finns i litteraturen. 1-rörsystem förekommer vad jag vet bara i småhus.

1. Det vanligaste problemet när en radiator inte blir varm är att radiatorventilen som styrs av termostaten kärvar och inte öppnar som den ska (som många redan har nämnt). Ibland beror det på att termostaten stänger ventilen under sommaren och att den då fastnar. I många hus är ventilerna slut och borde ha bytts för decennier sedan. Ventilen på utloppet av en radiator, som används för att ställa in Kv i ett 2-rörsystem ändrar inte inställning av sig självt men kan ibland få problem med partiklar (t ex magnetit från korrosion) som sätter igen ventilen.

2. Långa rörsystem med komplex arkitektur och större flöden kräver kraftigare pumpar och ställer större krav på korrekt injustering av hela radiator/rör-systemet för att få önskad temperatur i alla rum. Ingen principiell skillnad mellan en stor BRF med flera hundra lägenheter och min lilla villa men skillnaden i komplexitet är stor. Inställningen av en CirkulationsPump (CP) ändrar sig inte själv. Jag har sökt efter information om hur en CP eventuellt påverkas av ålder men inte hittat något mer än att lager såklart slits ut och påverkar funktionen men det brukar höras tydligt.

3. För lågt statiskt tryck är alltid problem men värdet på vad som är för lågt varierar med antalet våningar/höjdskillnaden. Läckor i ventiler och trasigt membran i slutna expansionskärl är vanliga orsaker till för lågt statiskt tryck.

Jag har säkert glömt något. De praktiska och administrativa skillnaderna mellan en liten villa där man råder över helheten själv kontra en stor BRF tror jag utgör ett större problem än de tekniska aspekterna. Att hitta en kompetent VVS-konsult kan kanske vara svårt men de finns.
 
Redigerat:
C
T TommyC skrev:
Inställningen av en CirkulationsPump (CP) ändrar sig inte själv.
När du säger det så är det vanligt, kanske till och med standard, numera med tryckstyrda cirkulationspumpar i lite större system.
 
Jag var kanske otydlig, jag menar att pumpens inställda konfiguration inte ändrar sig själv.
 
T TommyC skrev:
Grundprinciperna för radiatorsystem som cirkulerar varmt vatten är desamma. Det som skiljer är främst storlekar på parametrar som rörlängder/utbredning, cirkulationspumpar och statiskt tryck p g a olika antal våningar. Sedan finns det ”nyansskillnader” i realiseringen såsom 1-rörsystem kontra 2-rörsystem och något udda mellanting som finns i litteraturen. 1-rörsystem förekommer vad jag vet bara i småhus.

1. Det vanligaste problemet när en radiator inte blir varm är att radiatorventilen som styrs av termostaten kärvar och inte öppnar som den ska (som många redan har nämnt). Ibland beror det på att termostaten stänger ventilen under sommaren och att den då fastnar. I många hus är ventilerna slut och borde ha bytts för decennier sedan. Ventilen på utloppet av en radiator, som används för att ställa in Kv i ett 2-rörsystem ändrar inte inställning av sig självt men kan ibland få problem med partiklar (t ex magnetit från korrosion) som sätter igen ventilen.

2. Långa rörsystem med komplex arkitektur och större flöden kräver kraftigare pumpar och ställer större krav på korrekt injustering av hela radiator/rör-systemet för att få önskad temperatur i alla rum. Ingen principiell skillnad mellan en stor BRF med flera hundra lägenheter och min lilla villa men skillnaden i komplexitet är stor. Inställningen av en CirkulationsPump (CP) ändrar sig inte själv. Jag har sökt efter information om hur en CP eventuellt påverkas av ålder men inte hittat något mer än att lager såklart slits ut och påverkar funktionen men det brukar höras tydligt.

3. För lågt statiskt tryck är alltid problem men värdet på vad som är för lågt varierar med antalet våningar/höjdskillnaden. Läckor i ventiler och trasigt membran i slutna expansionskärl är vanliga orsaker till för lågt statiskt tryck.

Jag har säkert glömt något. De praktiska och administrativa skillnaderna mellan en liten villa där man råder över helheten själv kontra en stor BRF tror jag utgör ett större problem än de tekniska aspekterna. Att hitta en kompetent VVS-konsult kan kanske vara svårt men de finns.
Hej
Jag måste säga emot lite grann i det du skriver..

1-rörsystem är mycket vanligt i våra miljonprogrammshus. Tex är nästan hela Rinkeby/ Tensta/Hjulsta 1-rörsystem. Fungerar mycket bättre än man kan tro med rätt injustering.

Det är och har varit mycket ovanligt att injustering av radiatorer sker på returventilen. Det har ibland förr i tiden gjorts som en nödlösning.
Injusterbara radiatorventiler har funnits och varit vanliga sedan 50-60 talet.

Min egen mångåriga erfarenhet av värmesystem är att de flesta problem kommer genom felaktigt handhavande av okunniga människor samt bristande underhåll. ”Snåla” styrelser i BRF/fastighetsägare som inte förstår sitt uppdrag/ansvar och som inte heller tar reda på vad som bör göras.
Sedan får man inte heller glömma alla självutnämnda experter som överskattar sin förmåga och sitt kunnande 😂
/ Björkskär
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.