R Robert-san01 skrev:
utan pga isolation och EMC.
Hej Robert-san01

Vet du närmare vad det handlar om, det mesta inläggen har hitintills berört jordfelsbrytatren?
 
Klarar inte isolation till pilot stiftet och ger störningar/ filtrerar inte störningar.
 
R Robert-san01 skrev:
Klarar inte isolation till pilot stiftet och ger störningar/ filtrerar inte störningar.
Jag vet ju inte hur de har gjort, men jag har i mina hembyggen optokopplade reläer som separerar 230/400 från de delar av systemet som handhar 12V och lägre.

När det gäller störningar, vad är det egentligen man syftar på här? En laddbox bör inte innehålla något som kan ge störningar (om man inte räknar in tillslag/frånslag av reläer/kontaktorer), såvida man inte använder kraftelektronik för att styra 230/400V till bilen. Gör man det senare, ja då får man "skylla sig själv" - det ger även en del andra bekymmer/risker i denna typ av tillämpningar. Keep it simple!
 
Det fins ju uppenbarligen WiFi mm. Så nog kan den orsaka problem med EMC.
 
D Daniel 109 skrev:
Det fins ju uppenbarligen WiFi mm. Så nog kan den orsaka problem med EMC.
Iofs, men använder man godkända kretsar där så skall det rimligen inte skapa problem. Såvida man nu inte satt allt på samma kretskort iofs, då kan vad som helst hända...
 
Nu var väl problemet immunitet?

Det svåra med emission/immunitet är att labben kan diffa +-6dB (eller om det var 6dB totalt) så har man otur och ligger nära gränsen på ett lab så kan man ligga över på ett annat.
 
S
R Robert-san01 skrev:
Träffade en Norrman idag som var väldigt insatt och påläst om Easee. Han hade även sålt närmare 10000st i fjol.

Han tror inte Easee kommer att klara sig. Inte pga JBF, utan pga isolation och EMC.
Exakt det har jag poängterat för ganska många sidor sen... Troligen förstår sig folk på vad en jfb är och fungerar, men isolationskrav och emc immunitet är troligen svårare koncept. Även för easee då de i sitt långa senaste svar tydligt visar att de inte förstått ett jota om isolationskraven eller defenitionen av perf criteria A.
 
  • Gilla
Robert-san01
  • Laddar…
13th Marine 13th Marine skrev:
Nu var väl problemet immunitet?

Det svåra med emission/immunitet är att labben kan diffa +-6dB (eller om det var 6dB totalt) så har man otur och ligger nära gränsen på ett lab så kan man ligga över på ett annat.
Eller under och över på samma labb vid olika dagar....

Men det är väldigt sällan som EMC har renderat i återkallande av produkter. Tror att det finns ett fall av detta i Sverige (men jag kan ju ha missat något...).

EMC specialist:

witch.jpg
 
  • Gilla
Limpan4all och 2 till
  • Laddar…
S
13th Marine 13th Marine skrev:
Nu var väl problemet immunitet?

Det svåra med emission/immunitet är att labben kan diffa +-6dB (eller om det var 6dB totalt) så har man otur och ligger nära gränsen på ett lab så kan man ligga över på ett annat.
Riktigt så illa är det inte, för emission brukar det ligga inom ett par dB. Dock uppges ju mätonoggrannhet i rapporten. Därför brukar man vilja ha ett par dB marginal till limit på emission och för immunitet så brukar jag övertesta med ett par V/m för att veta att det finns marginal.
 
  • Gilla
13th Marine
  • Laddar…
S
R Ring skrev:
Eller under och över på samma labb vid olika dagar....

Men det är väldigt sällan som EMC har renderat i återkallande av produkter. Tror att det finns ett fall av detta i Sverige (men jag kan ju ha missat något...).

EMC specialist:

[bild]
Tvärtom! För en oinvigd kan så te sig, men för det mesta krävs det bara gedigen kunskap och hederligt ingenjörsarbete. Och ett par hundratusen till ett antal miljoner i mätutrustning beroende på frekvensområde och nivåer.
 
S swirve skrev:
Tvärtom! För en oinvigd kan så te sig, men för det mesta krävs det bara gedigen kunskap och hederligt ingenjörsarbete. Och ett par hundratusen till ett antal miljoner i mätutrustning beroende på frekvensområde och nivåer.
Svart magi är det hursomhelst... Så akta dig för bålet.... ;-)

I fallet Easee krävs det inget speciellt att mäta EMC. Finns minst två kommersiella labb i Norge som fixar detta (inte specifikt för rätt standard men same same i detta fall) Så fail här är nog mest ett förbiseende av något slag.
Kan ju vara kabeldragning eller komponentförändringar.. Jag har hört att det kan få oväntade effekter...:geek:
 
S swirve skrev:
Riktigt så illa är det inte, för emission brukar det ligga inom ett par dB. Dock uppges ju mätonoggrannhet i rapporten. Därför brukar man vilja ha ett par dB marginal till limit på emission och för immunitet så brukar jag övertesta med ett par V/m för att veta att det finns marginal.
Du verkar jobba närmare det än jag, jag återberättade bara vad jag fått sagt till mig när jag varit och testat en produkt.
 
13th Marine 13th Marine skrev:
Du verkar jobba närmare det än jag, jag återberättade bara vad jag fått sagt till mig när jag varit och testat en produkt.
Det är väl egentligen så att ligger man nära gränsen testar man ett större antal individer (på emission).
Men här var det väl immunitet som var problemet där är väl ett fail just ett fail?
Vad avser isolationsproblemen så är det som sagt eventuellt svårare att komma vidare. Kan i bland lösas med isolerande tejp (inte den svarta sorten....) och silikon (eller annat icke ledande material).
Väntar ivrigt på den rapport som Elsäkerhetsverket får.
Är det Intertek i Tyskland som testar?
 
S
R Ring skrev:
Det är väl egentligen så att ligger man nära gränsen testar man ett större antal individer (på emission).
Men här var det väl immunitet som var problemet där är väl ett fail just ett fail?
Vad avser isolationsproblemen så är det som sagt eventuellt svårare att komma vidare. Kan i bland lösas med isolerande tejp (inte den svarta sorten....) och silikon (eller annat icke ledande material).
Väntar ivrigt på den rapport som Elsäkerhetsverket får.
Är det Intertek i Tyskland som testar?
Precis, påstrålad immunitet failar. I easees svar beskriver de det som att enheten går in i wifi parningsläge och blinkar och piper. De vill hävda performance criterie A (normalt innebär det enheten är opåverkad) med motiveringen att enhetens ladd-läge inte påverkas.
Isolationsproblem kan precis som du säger lösas med lackning, lim etc men det beror på var överslag sker. Det kan ju också ske i kretsar som är för dåligt specade eller för korta ledaravstånd på kretskort.
Dessa saker framkommer i easees egen rapport som de gett till ESV och är ingen publik data.
 
S swirve skrev:
Det kan ju också ske i kretsar som är för dåligt specade eller för korta ledaravstånd på kretskort.
D.
Jo mer än en trafo har ju failat på detta...
Men detta är ett bra exempel på när man med gott samvete kan skriva en egen teknisk specifikation på isolationsavstånd och köra åldringstester med påföljande isolationstester enligt en annan komponentstandard och i vissa fall uppnå säkerhet. Däremot så tror jag att vi borde skapa en annan tråd och diskutera lackering och isolation. Har testat detta på tre av de stora labben, alla säger stopp av lite luddiga orsaker....
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.