Medlem
· Västra Götaland
· 3 966 inlägg
Den kritiska frågan är givetvis vem som behöver importera och därmed driver upp priset när elpriset är högt. Det är detta som är intressant. Det är totalt ointressant vad som sker när elpriset är lågt.
Kanske borde EU ställa krav just på att prisdrivning måste åtgärdas. Men det vore väl känsligt för Tyskland.
Tyskland har en stor tillverkningsindustri som kan betala i stort sett vad som helst för elen och ändå gå lönsamhet, samtidigt som värmebehovet under topparna kan lösas med kol eller fas. Sverige är inte i den lyckliga situationen utan måste se till att uppvärmning tills till rimliga priser hela vintern.
Kanske borde EU ställa krav just på att prisdrivning måste åtgärdas. Men det vore väl känsligt för Tyskland.
Tyskland har en stor tillverkningsindustri som kan betala i stort sett vad som helst för elen och ändå gå lönsamhet, samtidigt som värmebehovet under topparna kan lösas med kol eller fas. Sverige är inte i den lyckliga situationen utan måste se till att uppvärmning tills till rimliga priser hela vintern.
Uppdaterade elbalanssiffror:
Finland 1615 MW
Norge -776 MW (import till Sverige)
Litauen 678 MW
Danmark 269 MW
Tyskland 459 MW
Vattenkraft 46 %
Kärnkraft 45 %
Vindkraft 22 %
SE1-SE4: 8 EUR/MWh
SE4 exporterar ensamt 1670 MW (Danmark, Tyskland, Litauen)
Så export av 2245 MW.
Finland 1615 MW
Norge -776 MW (import till Sverige)
Litauen 678 MW
Danmark 269 MW
Tyskland 459 MW
Vattenkraft 46 %
Kärnkraft 45 %
Vindkraft 22 %
SE1-SE4: 8 EUR/MWh
SE4 exporterar ensamt 1670 MW (Danmark, Tyskland, Litauen)
Så export av 2245 MW.
Uppenbarligen en produkt som ännu inte finns så det är inte mycket man kan göra med denD daVinci skrev:
Det är ju inte konstigt att Sverige exporterar - det gör vi ju jämt.spikplanka skrev:
Du kan ta vilken ögonblicksbild du vill.
Frågan var om det var Tyskland som var boven, och de är de inte.
De exporterade som tusan under de två åren som Europa led av höga elpriser.
Behållt själva ...? och gjort vad med?
Byggt 5 st 500MW vattenkokare och värmt upp Östersjön med?
Nä, det är nog tur att vi har möjlighet att få sälja vårt överskott.
Jan antar att de helt rationellt hellre köper billig vindkraft från Sverige och Danmark än att starta upp dyr kolkraft.
Medlem
· Västra Götaland
· 3 966 inlägg
Jag har hört att SMR kommer att bli billiga i framtiden och därmed är diskussionen avklarad. En SMR till varje kommun löser samtliga problem och ger ett elpris av 10öre/kWh.
Eller?
Kanske skall vi diskutera produkter som existerar. Kom ihåg att vi nu skulle åka självkörande elbilar. Hype är inte detsamma som fakta.
Eller?
Kanske skall vi diskutera produkter som existerar. Kom ihåg att vi nu skulle åka självkörande elbilar. Hype är inte detsamma som fakta.
Norge har ett rejält överskott på olja, och jag har inte hört att den är billig i Norge.
Sverige har ett rejält överskott på trä, men det är inte billigt här ändå
Det finns något idag, som vi lite luddigt brukar benämna "marknad".
Du får undersöka det där lite mer, tycker jag.
17 år var väl själva byggandet. Till det kommer några år förberedelser. Beslutet togs på 90-talet.
25 år från beslut till drift stämmer nog ganska bra.
Vad skall vi ha i stället? Rent godtycke?
Inga exportföretag i Sverige då. Och då har vi ingen import. Och då kan folk i Sverige ha en levnadsstandard som gällde på 1800-talet.
Varför skulle någon annan gå med på att handla med Sverige, givet dina ideer ovan?
Volvo Amazon var också väldigt enkel (jämfört med dagens bilar). Dock så är det inte sådana bilar som efterfrågas nuförtiden.
Offentlig sektor är the shit. Det ser vi i Nordkorea.
Numera är nominell studietid för civ ing 5 år. Tar nog i snitt 6 år.
PhD tar typiskt 6 år till.
Ang det sk tankeförbudet är det lite intressant att ASEA-Atom fortsatte som vanlig och tom anställde mer personal som arbetade med att utveckla och projektera kärnkraftverk (dock inte för bygge i Sverige).
Vore tacknämligt om de som gaggar om tankeförbud kunde förklara hur ASEA-Atom kunde göra så utan att polisen var där och grep syndarna.
(Svaret är att det sk tankeförbudet är en vandringssägen. Och de som sprider det har inte läst eller iaf inte förstått lagtexten. För det som har läst och förstått är det inget konstigt att ASEA-Atom anställde fler ingenjörer som utvecklade och projekterade kärnkraftverk).
Nu är det ju trots allt priset på gas, på kol samt utsläppsrätter som sätter priset i Tyskland (utom de timmarna då all fossil produktion är avstängd).A Anders_Nilsson skrev:
Och det priset brukar smitta av sig till SE4, helt och hållet, eller till stora delar.
Så det har inte det minsta med någon elbrist att göra, det var bara ett påhitt av Ebba B för att lyckas sno makten.
SMR hyser jag fortfarande en del hopp om.A Anders_Nilsson skrev:
Just för att standardiserad serietillverkning i lite större serier är det som ofta får ner priserna rejält.
Men Sverige (och andra länder troligen med), måste ändra i lite lagstiftning och regelverk, att det inte krävs ett kontrollrum för varje reaktor, utan hellre ha något typ "Det behövs ett kontrollrum per 1500MW elproduktion från flera reaktorer som befinner sig på max nnnn meter från kontrollrummet.".
Medlem
· Västra Götaland
· 3 966 inlägg
Ja, och detta borde åtgärdas. Kanske genom att isolera byggnader. Kanske genom att dra ner på produktion. Men Sverige har en annan situation än Tyskland. Vi behöver uppvärmning.Mikael_L skrev:
Man kan ordna el till Pågens bageri så Skåningarna får mer jobb:
nsk.se: Elbrist gör att Pågen kan flytta från Malmö (2019-06-04)
"Skåne Brödtillverkaren Pågen överväger nu att flytta sin verksamhet från Skåne då Eon inte kan garantera att bageriet får tillräckligt med el."
oresundsinstituttet.org: Elbristen hindrar flera skånska företagsexpansioner (2019-06-26)
"Ecocleans planerade expansion i skånska Landskrona ser ut att stoppas, eftersom elbolaget Eon inte kan garantera elförsörjningen till företaget."
"ventilationsföretaget Lindab har valt bort Skåne och satsar istället utomlands."
svt.se: Elbrist kan stoppa bostadsbyggandet i Stockholm (2019-02-24)
"– Om vi kommer vi till en situation där vi inte har tillräcklig inmatning från stamnätet, måste vi neka nya industrier, infrastrukturprojekt och bostäder att ansluta sig till Stockholms stads elnät eftersom vi har inte tillräckligt med effekt att erbjuda, säger Henrik Bergström från elnätsbolaget Ellevio."
Blir inga watt över för din vattenkokare.
Det är politik, inte marknad.
Frågan är om hanteringskostnaden för flera SMR även i samma kraftverk kommer att överstiga effektivitetsvinster i volymproduktion. Skall man ordna lokala SMR så är det olycksriskerna med att kontrollera varenda liten korrupt kommunpamp..A Anders_Nilsson skrev:
Tillgodo se nationella behov först därefter sälja överskott på den internationella marknaden.D daVinci skrev:
Man skriver balansavtal.D daVinci skrev:
Således inte rimligt att Tyska energibeslut skall ligga SE4 till last.
Företag är bra på viss verksamhet, universitet på andra.D daVinci skrev:
Man kanske borde damma av projekten med att skicka värme från kärnkraft och förbränningsverk (sopor) till fjärrvärmenäten igen? förutsättningarna kanske är bättre nu med billigare grävteknik och bättre isolationsmaterial?A Anders_Nilsson skrev:
För att SMR skall gå ned i pris så måste man få upp försäljningsvolymer. Än så länge tvekar köparna.A Anders_Nilsson skrev:
Nuscale i USA har godkända SMR.
Dom planerade att bygga 6 stycken i det sk Idahoprojektet. De skulle då ge ca 450 MW. Och skulle kosta 90 mdr. Där hoppade dock beställaren av.
Iom att Nuscale står med överkapacitet så har jag föreslagit att kärnkraftsanhängare i Sverige skulle gå in som beställare och så bygger man Idaho-projektet i Sverige.
Men till min stora förvåning ser jag inte det hända. Det vore ju en head-start för ny kärnkraft i Sverige.
Alla som kan räkna kommer dock komma fram till ett högre pris än 10 öre/kWh. (10 kr/kWh ligger väl närmare. Men jag tänkte att kärnkraftsanhängare inte låter sig hejdas av sådana saker. Dom öppnar plånboken och betalar).
Det är väl det som är "kärnfrågan" för SMR om den fasta kostnaden per enhet överskuggar kostnadsbesparingarna i volymproduktion. Kan man verifiera kostnaden för hantering per enhet är större än minskad tillverkningskostnad i volymproduktion så får man fortsätta bygga stora reaktorer som man gjort i decennier.D daVinci skrev:
Antalet intressenter i ett litet land som Sverige som överhuvudtaget kan sätta 90 miljarder SEK eller USD? i ett projekt med stor ekonomisk risk är ytterst få.D daVinci skrev:
Redigerat: