7 053 läst · 85 svar
7k läst
85 svar
Vattenfall backar om vindkraftspark i liten by
Jag kan räkna.Anna_H skrev:
Det är faktiskt så enkelt som att om man kan räkna kan man förstå varför vindkraft är en dålig idé.
Och att att solkraft inte fungerar över året i Norrland.
Förespråkarna säger "lika många soltimmar i Piteå som i södra Tyskland!"
Korrekt, men de infaller på sommarhalvåret då man redan har överproduktion av el.
Och en stor del av den tiden befinner sig solen på fel sida av panelerna.
De kan alltså inte räkna.
Och om man räknar förstår man att man inte kan ha produktion av något som inte matchar efterfrågan - om det inte kan lagras.
.
Sen batteri. Det finns alltså inte litium så att det räcker till nätbackup.
Och visst har det installerats, mest känt kanske Teslas i South Australia.
Det kan bidra till nätstabilitet men utan fossilkraft skulle man inte klara sig.
Det ljusblå i diagrammet är batteri.
Försumbart som lagring.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
https://opennem.org.au/energy/sa1/?range=7d&interval=30m
Vind och sol är förhoppningskraft.
Man kan inte bygga ett samhälle på förhoppningar.
Irriterande hur de skryter på wiki om hur batteriet varit lönsamt genom att ibland kunna sälja el för 100 kr/ kWh. Till vems glädje? Samt hur de får bra betalt genom nättjänster (stabilitet), som inte hade behövts om man haft en bättre elproduktion, typ den svenska (innan förfallet började).
Samt hur de antyder t o m på wiki att batteriet genererar ström. Jisses.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hornsdale_Power_Reserve#Revenues_from_operation
Samt hur de antyder t o m på wiki att batteriet genererar ström. Jisses.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hornsdale_Power_Reserve#Revenues_from_operation
Om man tittar seriöst på det så inser man att det där diagrammet är trams. Vindkraften samverkar nämligen med vattenkraften. man reglerar alltså vattenkraften momentant så att man får ut så mycket el som behövs, om det mojnar när det behövs mer el ökar amn vattenkraften, och tvärtom. Eftersom det dessutom på det stora hela blåser som mest när vi har störst elbehov, förutom ett fåtal timmar på vintern när det är både mörkt, kallt och vindstilla, men dessa max 50 timmar per år kan vi lyckligtvis importera från våra grannländer, som tack för att de får handla av oss resten av året.
Exempel:
Källa:
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/
Exempel:
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Källa:
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/
"Trams".Anna_H skrev:Om man tittar seriöst på det så inser man att det där diagrammet är trams. Vindkraften samverkar nämligen med vattenkraften. man reglerar alltså vattenkraften momentant så att man får ut så mycket el som behövs, om det mojnar när det behövs mer el ökar amn vattenkraften, och tvärtom. Eftersom det dessutom på det stora hela blåser som mest när vi har störst elbehov, förutom ett fåtal timmar på vintern när det är både mörkt, kallt och vindstilla, men dessa max 50 timmar per år kan vi lyckligtvis importera från våra grannländer, som tack för att de får handla av oss resten av året.
Exempel:
[bild]
Källa:
[länk]
Ditt diagram visar ett dygn och mitt ett år.
Komprimerar man ditt diagram ser det ut som en dag i mitt diagram.
Kärnkraften ligger som ett lugnt tryggt lila streck. Vindkraften varierar mellan 3 och 8 GW.
Så länge vattenkraften kan reglera funkar det. Men bygg lika mycket vind till, och se vad som händer.
Fundera också på hur det ser ut i vattenmagasinen när de hela tiden måste reglera för vindkraft.
Bra för miljön? Inte ett dugg.
Sen måste strömmen överföras. De nedlagda reaktorerna låg där de behövdes, nära förbrukarna.Vind - not so much.
Så här såg 2022 ut
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
December 2022 var en dramatisk månad med sträng kyla, dålig vind och skenande elpriser.
Så här såg vindelproduktionen ut då. Vinden "samverkar" inte ett skrutt med något annat.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Att det ser ut så när man drar ihop det beror ju på att BEHOVET varierar. Ett av kärnkraftens problem är ju att den inte är reglerbar. Etyt annat är att det kostar lika mycket oavsett om det går eller står stilla, elelr om det av nån anledning tillfälligt går på halvfart.
Det finns ingen anledning att skynda sig att lägga ner befintliga kärnkraftverk, men räkna inte med att någon kommer anse sig ha råd att bygga nya, det kostar helt enkelt för mycket i förhållande till vad man får ut.
Bifogar ett intressant diagram från Facebooksidan Fakta och Vetenskap:
.
Det finns ingen anledning att skynda sig att lägga ner befintliga kärnkraftverk, men räkna inte med att någon kommer anse sig ha råd att bygga nya, det kostar helt enkelt för mycket i förhållande till vad man får ut.
Bifogar ett intressant diagram från Facebooksidan Fakta och Vetenskap:
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
.
Problemet är ju att vindkraften producerar som mest när behovet och priset är lågt...saboterar även lönsamheten, vindkraft och spotpris ihop verkar fungera dåligt.Appendix skrev:Det roliga när man läst intervjuer med berörda är att det är två grupper som är negativa.
De innevånare som itne har mark som är förbannade på att markägarna skulle fått pengar och därför säger nej
Och kommunen som är förbannade för att de inte får pengar och därför säger nej.
Och så går vi mot ytterligare en vinter med dyr el. Hoppas att nejsägarna glatt betalar sin faktura.
Idag har vi negativt elpris. Slumpkraften producerar mer än dubbelt så mycket som kärnkraften under större delen av dygnet. Det var så det gick till när elenergisystemet havererade i Kalifornien. Slumpkraften slår undan benen för den planerbara kraften. Nästa steg är att alla som har råd skaffar en egen dieseldriven generator. Är det dit klimatalarmisterna vill driva oss? De som inte har råd att betala 10-20 kr/kWh får frysa under vintern med förhoppningen att de röstar vänster nästa gång. Det ser mörkt ut för Sverige. Tyvärr så är det få som förstår vad som pågår.
Jeppen skrev om varför kärnkraft är så mycket mer värdefull per kWh än vindkraft.
Och räknade på det.
Dvs vad de olika kWh faktiskt såldes för 2022.
Vindkraft producerar mycket när elpriset är noll eller negativt.
Inte precis en lysande affärsidé. Vattenkraft är förstås bästa på att reglera och mest värdefull.
Den el vi exporterar är mest vindkraft och lågt betald.
Medan den vi tvingas importera kostade 5 kr/kWh 2022.
Bygger vi mer vind och stänger reaktorer kommer skillnaden att öka snabbt.
https://nejdetkanviinte.se/2023/03/19/vindens-laga-varde-under-kriget/
Och räknade på det.
Dvs vad de olika kWh faktiskt såldes för 2022.
Vindkraft producerar mycket när elpriset är noll eller negativt.
Inte precis en lysande affärsidé. Vattenkraft är förstås bästa på att reglera och mest värdefull.
Den el vi exporterar är mest vindkraft och lågt betald.
Medan den vi tvingas importera kostade 5 kr/kWh 2022.
Bygger vi mer vind och stänger reaktorer kommer skillnaden att öka snabbt.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
https://nejdetkanviinte.se/2023/03/19/vindens-laga-varde-under-kriget/
Redigerat:
Facebooksidan "Fakta och Vetenskap" visar sig vara en ren desinformationssida om vindkraftens förträfflighet.Anna_H skrev:Att det ser ut så när man drar ihop det beror ju på att BEHOVET varierar. Ett av kärnkraftens problem är ju att den inte är reglerbar. Etyt annat är att det kostar lika mycket oavsett om det går eller står stilla, elelr om det av nån anledning tillfälligt går på halvfart.
Det finns ingen anledning att skynda sig att lägga ner befintliga kärnkraftverk, men räkna inte med att någon kommer anse sig ha råd att bygga nya, det kostar helt enkelt för mycket i förhållande till vad man får ut.
Bifogar ett intressant diagram från Facebooksidan Fakta och Vetenskap:
[bild]
.
Så överraskande
Fast det stämmer ju inte riktigt. Vindkraften producerar som mest på vintern när det behövs som mest. däremot stämmer det att elpriset sjunker när vindkraften producerar som mest, det ligger liksom i sakens natur. Det är ju därför man fokuserar så mycket forskning och utveckling på energilagring just nu, så att man kan lagra överskottselen (vilket höjer priset när behovet är lägre än produktionen), och pumpa ut den när energibehovet är högre än produktionen.Fotografen skrev:
Kolla gärna Facebooksidan Fakta och Vetenskap, de har precis nu i dagarna lagt ut en liten kurs i 12 delar om vindkraft.
Lektion nummer 9 behandlar specifikt detta:
Exakt vad är det som är felaktigt. Berätta gärna. Ditt påstående att vindkraften levererar mest när elpriset är lågt är ju tex helt bekvänt, det är ju tvärtom, att elpriset sjunker föär att vindkraften levererar mycket.J Jehu skrev:
En annan intressant källa är Patrik Kruse som skriver på LinkedIn. Han är inte själv energiexpert, men letar reda på mycket bra information. Alltid intressanta diskussioner i kommentarsfälten.
Tror vi sa samma sak.
När det blåser går elpriset i botten - olönsamt.
När det inte blåser - ingen produktion. Olönsamt.
Vindkraft är kroniskt olönsam.
Och gör som en björntjänst all annan elproduktion också olönsam.
Man kan inte ha en oplanerbar produktion av en vara som inte kan lagras.
Basic economics.
Är det dessutom en samhällsviktig produkt blir den ett hot mot oss alla.
När det blåser går elpriset i botten - olönsamt.
När det inte blåser - ingen produktion. Olönsamt.
Vindkraft är kroniskt olönsam.
Och gör som en björntjänst all annan elproduktion också olönsam.
Man kan inte ha en oplanerbar produktion av en vara som inte kan lagras.
Basic economics.
Är det dessutom en samhällsviktig produkt blir den ett hot mot oss alla.