25 284 läst · 122 svar
25k läst
122 svar
Vårt hus är för varmt…!
Spillvärme alstras förstås i alla delar. Att en del ventileras bort till atmosfären påverkar inte principen.TRJBerg skrev:
Det är liksom inte mycket att dividera om. Eddie gjorde ett argument om att det inte går åt så mycket energi att kyla som folk tror. Det stämmer i hans fall för att temperaturdifferensen generellt är lägre när vi försöker kyla ett rum än när vi försöker värma det. Men en maskin som producerar värme kommer alltid ha högre verkningsgrad än en som ska kyla - entropi är oundvikligt och kommer bara till gagn vid värmeproduktion.
Förstår inte helt ditt resonemang. När du säger "högre verksamhetsgrad", räknar då då också in den värme som förloras från utedelen? F ö när du skriver "en del" i inledningen så är det väl snarare en överväldigande del av spillvärmen? Det som innedelen genererar som spillvärme är rimligtvis mycket liten del (fläkten).ulfben skrev:Spillvärme alstras förstås i alla delar. Att en del ventileras bort till atmosfären påverkar inte principen.
Det är liksom inte mycket att dividera om. Eddie gjorde ett argument om att det inte går åt så mycket energi att kyla som folk tror. Det stämmer i hans fall för att temperaturdifferensen generellt är lägre när vi försöker kyla ett rum än när vi försöker värma det. Men en maskin som producerar värme kommer alltid ha högre verkningsgrad än en som ska kyla - entropi är oundvikligt och kommer bara till gagn vid värmeproduktion.
Verkningsgrad, inte verksamhetsgrad.
Det är ointressant för den principiella observationen, hur mycket och var spillvärmen produceras, principen förblir ändå densamma. 100% av tillförd elenergi blir värme oavsett om du kör för kyla eller värme.
En varm utedel är förstås inte helt bortkastat när du försöker producera värme. Värmen är däremot helt bortkastad när du vill producera kyla.
Det är ointressant för den principiella observationen, hur mycket och var spillvärmen produceras, principen förblir ändå densamma. 100% av tillförd elenergi blir värme oavsett om du kör för kyla eller värme.
En varm utedel är förstås inte helt bortkastat när du försöker producera värme. Värmen är däremot helt bortkastad när du vill producera kyla.
Redigerat:
Naturligtvis Verkningsgrad! Vet inte vad jag fick det andra ifrån.ulfben skrev:Verkningsgrad, inte verksamhetsgrad.
Det är ointressant för den principiella observationen, hur mycket och var spillvärmen produceras, principen förblir ändå densamma. 100% av tillförd elenergi blir värme oavsett om du kör för kyla eller värme.
En varm utedel är förstås inte bortkastat när du försöker producera värme. En varm utedel är däremot helt bortkastad när du vill producera kyla.
Men jag förstår fortfarande inte hur spillvärmen utomhus är till någon (nämnvärd) nytta vid värmeproduktion. Det är ju ingen direkt förbindelse mellan spillvärmen och värmen som transporteras till innedelen.
Arbetet som kompressormotorn gör tillförs till största delen till kylmediet tillsammans med den energi som har upptagits i förångaren när kylmediet förångas innan kompressorn. Det ger den totala värmeeffekten från värmepumpen. När man kör kyla så vänder man på det hela och det är enbart förångaren kom kyler huset. Värmen från kompressorn bara dumpas på utsidan.
Allt annat lika stämmer ju detta.
Men i praktiken så jobbat en kylmaskin inormala fall med helt andra temperaturer än en värmepump gör I verkligheten. Viilket gör att den normala energiåtgången av el för att skapa 1kWh kyla är lägre än den normala energiåtgången för en värmepump som skapar 1 kWh värme.
Men i praktiken så jobbat en kylmaskin inormala fall med helt andra temperaturer än en värmepump gör I verkligheten. Viilket gör att den normala energiåtgången av el för att skapa 1kWh kyla är lägre än den normala energiåtgången för en värmepump som skapar 1 kWh värme.
Kompressorn kyls av köldmediet på väg in i huset. Men visst, en viss förlust blir det rimligtvis. Gissar dock att tillverkarna ägnar viss omsorg åt att minimera den då det finns en ganska stor potential till att förbättra COP genom att minimera förlusterna.TRJBerg skrev:
Medlem
· Sverige
· 5 383 inlägg
Men faktum kvarstår. Det kostar väldigt litet att köra kyldrift på moderna L/L-värmepumpar.
Som exempel, en av våra anläggningar är en Daikin Caldo XRH40 som vi har i en dåligt isolerad stuga.
Förra året förbrukade den 2,5 MWh på värme, 76 kWh på kyla under hela säsongen med måltemp 23 grader. Värmt/kylt utrymme ca 60 kvm.
Detta år hittills, 1,06 MWh på värme, 20 kWh på kyla. Per dygn för kyla under sommarmånaderna, 2-3 kWh när det är som varmast. Tyst och synnerligen effektivt för att få fin komfort dygnet runt, året runt.
Som exempel, en av våra anläggningar är en Daikin Caldo XRH40 som vi har i en dåligt isolerad stuga.
Förra året förbrukade den 2,5 MWh på värme, 76 kWh på kyla under hela säsongen med måltemp 23 grader. Värmt/kylt utrymme ca 60 kvm.
Detta år hittills, 1,06 MWh på värme, 20 kWh på kyla. Per dygn för kyla under sommarmånaderna, 2-3 kWh när det är som varmast. Tyst och synnerligen effektivt för att få fin komfort dygnet runt, året runt.
Inte riktigt rätt. När du kör värme tillgodoser du dig kompressorvärmen men när du kör kyla måste du kyla bort den.ulfben skrev:Verkningsgrad, inte verksamhetsgrad.
Det är ointressant för den principiella observationen, hur mycket och var spillvärmen produceras, principen förblir ändå densamma. 100% av tillförd elenergi blir värme oavsett om du kör för kyla eller värme.
En varm utedel är förstås inte helt bortkastat när du försöker producera värme. Värmen är däremot helt bortkastad när du vill producera kyla.
Kompressorn kyls av köldmediet så då får du ju den värmen in i huset. Med tex gasbrist löser kompressorn på lindninsskydd vid en viss punkt blir ofta hetgasskydd som löser ur före. Men om någon kan konstruera en kompressor med 100% verkningsgrad så skulle din tes stämma.D Dilato skrev:
D Dilato skrev:
Redigerat: