Varför går LED-lampor sönder?

[camelspin]

Hej a o f,

Tack för svar. Jag vet inte om allt är optimalt vad gäller tekniken.

Tröttast är jag på LED-lampor som ser ut som glödlampor fast med mer plast på. Eftersom dom skruvas fast där det förut satt en glödlampa så antar jag att det är 240 V. De flesta sitter inte med dimmer, och är sålunda av typen "ej dimbar".

Jag har även några dimbara dito, här har jag monterat någon slags universaldimmer som skulle funka bra med LED (Schneider). Faktum är att det funkade precis lika bra med en gammal traditionell dimmer - eller lika dåligt - lamporna går sönder för ofta i alla fall.

Jag har även GU10 LED-spottar som monteras i en vanlig taklampa på 240 V. Dom håller inte längre än de halgenspottar som satt där tidigare.

I ett badrum har jag köpt LED-spottar med någon slags elektronikenhet som gör att dom går att köra med befintligt 12V system. Rejäla tunga klumpar och ljuskällan går inte att byta ut, dom har en mycket lång specificerad driftstid och sen slänger man dem. Ingen dimmer här. Dessa ger faktiskt ett bra flimmerfitt behagligt ljus. Med pajjar likafullt. Detta på rekommendation av en specialistbutik.

I andra lampor med inbyggd vriddimmer bara flimrar eller tänds inte. Jag får helt enkelt köpa nya armaturer - och slänga de gamla fast dom egentligen funkar alldeles utmärkt - om man bara får tag på en glödlampa. I sovrummet har jag en sån. Köpte lampan 2008 och glödlamporna har aldrig behövt bytas förrän nu. Trots användning varje dag.

Slut med gnäll för mig idag - jag tror ni fattar poängen.

 

[BirgitS]

Jag vet inte om allt är optimalt vad gäller tekniken.

Bor du i närheten av någon industri som kan införa störningar på elnätet?
Väldigt nära till transformatorstationen så att du kanske har mer än nominell spänningsnivå?

 

[a.o.f]

Hej a o f,

Tack för svar. Jag vet inte om allt är optimalt vad gäller tekniken.

Tröttast är jag på LED-lampor som ser ut som glödlampor fast med mer plast på. Eftersom dom skruvas fast där det förut satt en glödlampa så antar jag att det är 240 V. De flesta sitter inte med dimmer, och är sålunda av typen "ej dimbar".

Jag har även några dimbara dito, här har jag monterat någon slags universaldimmer som skulle funka bra med LED (Schneider). Faktum är att det funkade precis lika bra med en gammal traditionell dimmer - eller lika dåligt - lamporna går sönder för ofta i alla fall.

Jag har även GU10 LED-spottar som monteras i en vanlig taklampa på 240 V. Dom håller inte längre än de halgenspottar som satt där tidigare.

I ett badrum har jag köpt LED-spottar med någon slags elektronikenhet som gör att dom går att köra med befintligt 12V system. Rejäla tunga klumpar och ljuskällan går inte att byta ut, dom har en mycket lång specificerad driftstid och sen slänger man dem. Ingen dimmer här. Dessa ger faktiskt ett bra flimmerfitt behagligt ljus. Med pajjar likafullt. Detta på rekommendation av en specialistbutik.

I andra lampor med inbyggd vriddimmer bara flimrar eller tänds inte. Jag får helt enkelt köpa nya armaturer - och slänga de gamla fast dom egentligen funkar alldeles utmärkt - om man bara får tag på en glödlampa. I sovrummet har jag en sån. Köpte lampan 2008 och glödlamporna har aldrig behövt bytas förrän nu. Trots användning varje dag.

Slut med gnäll för mig idag - jag tror ni fattar poängen.

Ljuskällor finns på 220v, 230v och 240v. 240v håller lägst speciellt om man bor i ett område där vattenfall drar på lite för många volt. Man kan fråga grannarna om de också har problem med att lamporna går sönder för fort. Kan vara värt att testa att köpa 240v. Skall man köpa dimmer till LED skall man ha en bakkantsdimmer och LED-lampor som är tillverkade för dimmer. Själv har jag armaturer som är runt 100 år gamla och fungerar utomordentligt med LED så det är nog inte åldern på själva armaturen.

 

[etompau]

Ljuskällor finns på 220v, 230v och 240v. 240v håller lägst speciellt om man bor i ett område där vattenfall drar på lite för många volt. Man kan fråga grannarna om de också har problem med att lamporna går sönder för fort. Kan vara värt att testa att köpa 240v.

Är du säker detta gäller även idag med LED?

 

[a.o.f]

Är du säker detta gäller även idag med LED?

Jag har läst någon undersökning om att det är bättre även för LED. Kan däremot inte hitta undersökningen nu.

 

[useless]

Vart hittar du LED-lampor för 220 resp 240V?

 

[a.o.f]

Lite överallt. Nätet och i butik.

 

[Martin Lundmark]

Vi har väldigt olika erfarenheter och åsikter om övergången till LED-belysning

Jag bytte ca 60 glödlampor till LED-lampor för ca 7 år sedan.10 av dessa har blivit trasiga och behövt bytas ut under dessa år. Tidigare, med glödlampor, behövde jag byta dessa minst varje månad ibland oftare.

Om jag sparat 1400 kWh (som jag skrev i ett tidigare inlägg) och om jag antar att LED-lamporna tar ca 80 % av glödlampornas effekt, och har samma drifttid/år, så var elanvändningen till belysningen ca 1750 kWh/år tidigare.

Med en lika stor andel 60 W och 40 W glödlampor så var medeleffekten på glödlamporna 50 W

1 750 000 Wh/ 50 W ger 35 000 lampdriftstimmar /år

Med en antagen livslängd på 1000 tim/glödlampa så bytte jag 35 glödlampor/år till ett genomsnittligt pris av 10 kr/glödlampa d.v.s. 350 kr år i glödlampskostnad. Vi antar ett elpris på 1 kr/kWh

På 7 år kostar glödlampor + elanvändningen ((7X 350 kr) + (7 x 1 750)) x 1 kr = 14 700 kr

Elenergin till LED-lamporna kostar 7x (1750-1400) x 1 kr = 2 450 kr

Skillnaden i kostnaden, på 7 år, vid övergång till LED-belysning ca (14 700–2 450) kr = 12 250 kr

Om jag använt 60+10 LED-lampor (och om alla vore trasiga idag) så går det jämt upp om jag betalt 12 250 kr /70 LED-lampor = 175 kr/ LED-lampa.

Det verkar som vi har väldigt stora skillnader i erfarenheter av att använda LED-lampor.

Min belysning är enkelt uppbyggd. I huvudsak armaturer med E 27/E 14 och få ljusstyrningar. Några lysrörsbelysningar som nu delvis är LED.

Jag är nöjd med övergången till LED-lampor.

Men det beror naturligtvis till stor del på att jag har åstadkommit förbättringar i samband med bytet.

 

[hsd]

Livslängden kan utökas med minde driftspänning än vad glödlampan är gjord för
Det syns ju på rekordlampan, den lyser knappt
Microns lampa började blinka , jäkla skitapparat man var tvungen att plocka isär den, det var bara att skruva fast lampan men jag passade på att läsa på den-280v15w och trots 15 års drift så var lampglaset klart o ch fint ibte som när man byter i spis eller kyl -svart beläggning på insidan av lampglaset

 

[Martin Lundmark]

Livslängden kan utökas med minde driftspänning än vad glödlampan är gjord för
Det syns ju på rekordlampan, den lyser knappt

Matningsspänningen 230V hos hushåll får variera ±10 % (207-253V).
https://www.vattenfalleldistribution.se/kundservice/dina-rattigheter/

Spänningen kan variera upp och ned beroende på hur stor belastning som är på nätet. Laddar man en bil enfasigt med stor ström så sjunker spänningen på just den fasen och stiger lite på de andra två faserna. Har man t.ex. solceller på taket och matar in eleffekt så stiger spänningen.

Köpte för ca 30 år sedan en glödlampa stämplad 250V 100 W. När jag matade den med 240 V tog den drygt 80 W i eleffekt och lyste något rött. Men den höll länge som lampa över matbordet.

Om lampan exempelvis kopplas in på ett elnät som har spänningen 220 V (88 % av 250 V) och lampans nominella livslängd är 1000 timmar då blir livslängden ca 7,7 ggr längre (7730 timmar, nästan ett är kontinuerligt) och ljusutbytet ca 65 %

Jag har beräknat enligt beräkningsmodellen sidan ”Incandescent light bulb” där vi kan läsa; “Lifetime is approximately inversely proportional to V16 , Light output is approximately proportional to V 3.4 “ (exponenten är 16 resp 3,4)

http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Incandescent_light_bulb

Vill vi ha LED-lampor som går att styra ljusstyrkan på med hjälp av ljusdimmer, så blir LED-lampan naturligtvis känslig för nivån på matningsspänningen. Det går att bygga LED-lampor som tål ett stort inspänningsområde men då måste ljusstyrningen ordnas med annan teknik än med dimmer.

 

[GlennB]

Vi har väldigt olika erfarenheter och åsikter om övergången till LED-belysning

Jag bytte ca 60 glödlampor till LED-lampor för ca 7 år sedan.10 av dessa har blivit trasiga och behövt bytas ut under dessa år. Tidigare, med glödlampor, behövde jag byta dessa minst varje månad ibland oftare.

Varje MÅNAD?

Jag har haft glödlampor som fungerat i många år med daglig användning, likaså CFL-lampor.. Förutom dom tidigare nämda 2W LED-lamporna från osrams tidiga generation så har jag nog aldrig uppnått över 2 år med LED, oftast pajar dom inom ett år om dom anvönds ofta

Satt dom någonstans där det vibrerade ? ..det tar ju livet av glödljus.. (Det vet alla som kört enstånka..)

Om jag sparat 1400 kWh (som jag skrev i ett tidigare inlägg) och om jag antar att LED-lamporna tar ca 80 % av glödlampornas effekt, och har samma drifttid/år, så var elanvändningen till belysningen ca 1750 kWh/år tidigare.

Sitter lamporna i uppvärmt utrymme blir det ju inte riktigt så, som tidigare påpekats.

 

[fp01]

Vad jobbigt det verkar vara för vissa användare av LED-ljuskällor...
Vissa kommentarer var relevanta för 3-4 år sedan, är det inte för lågt Ra-index så är det ingen rundstrålning... eller för kallt ljus, eller pippigult ljus... aldrig bra...
Faktum är ju att de exempel som visades på lampor från Jula med filamentteknik är rundstrålande precis som en glödlampa, dvs skruvsockeln är det enda som skuggar. Ändå blev kommentaren att de förmodligen (!) inte är rundstrålande... Lamporna finns med både klart och matt glas, dvs gamla fru Andersson som togs som exempel kan gå ut och köpa en vanlig E27-lampa med matt glasglob, fullt rundstrålande och omöjlig att skilja från en 25W glödis från 1956... Men nähäääedå, det är inte bra iaf...
Just nätspänningsvariationer som påverkade vanliga glödlampor mycket, har ingen inverkan alls på LED-ljuskällor med elektroniska drivers för universalspänning, dvs 90-260V.
Öht verkar det vara en del märkliga kommentarer i den långa tråden, ofta mer politik än teknik, tyvärr.

 

[Fadai]

Kan du ge ett exempel på en påkostad armatur med fast monterad och ej utbytbar LED?

Inte på rak arm. Beror väl oxå på vad man menar m påkostad. Inte 99.90, men absolut inte tusen spänn. Får nog kolla igen.

 

[a.o.f]

Vad jobbigt det verkar vara för vissa användare av LED-ljuskällor...
Vissa kommentarer var relevanta för 3-4 år sedan, är det inte för lågt Ra-index så är det ingen rundstrålning... eller för kallt ljus, eller pippigult ljus... aldrig bra...
Faktum är ju att de exempel som visades på lampor från Jula med filamentteknik är rundstrålande precis som en glödlampa, dvs skruvsockeln är det enda som skuggar. Ändå blev kommentaren att de förmodligen (!) inte är rundstrålande... Lamporna finns med både klart och matt glas, dvs gamla fru Andersson som togs som exempel kan gå ut och köpa en vanlig E27-lampa med matt glasglob, fullt rundstrålande och omöjlig att skilja från en 25W glödis från 1956... Men nähäääedå, det är inte bra iaf...
Just nätspänningsvariationer som påverkade vanliga glödlampor mycket, har ingen inverkan alls på LED-ljuskällor med elektroniska drivers för universalspänning, dvs 90-260V.
Öht verkar det vara en del märkliga kommentarer i den långa tråden, ofta mer politik än teknik, tyvärr.

Med rundstrålande menar jag en ljuskälla som har flera dioder som riktats mot olika håll inuti lampan. Tittar man på nära håll ser det ut som en julgran. De har jag på flera ställen i huset och är mycket nöjd med dem. Färgen samt att färgåtergivningen är mycket viktig.

 

[Martin Lundmark]

Sitter lamporna i uppvärmt utrymme blir det ju inte riktigt så, som tidigare påpekats.

Hej GlennB

Jag är väl medveten om att man kan dra nytta av förlustvärme från elapparater och belysning för uppvärmning. Men i mitt fall så kan jag i mina mätningar inte se det.

Jag bergvärme och använde åren 2007–2018 i snitt ca 8396 kWh till värme och varmvatten. Jag kan i den elanvändningen inte se att jag nu får ”mindre spillvärme” från belysningen.

Åren 2007–2012 använde jag i snitt ca 8647 kWh. Åren 2013–2018 (åren efter bytet till LED-lampor) användes ca 8146 kWh i snitt (d.v.s. 501 kWh mindre) för värme och varmvatten sedan LED-belysningen installerades.

Jag har här t.ex. ingen korrektion för att årsmedeltemperaturen är olika, eller att jag har kunnat dra nytta av mer solinstrålning eller andra orsaker. Men, som jag skrev tidigare, även om jag vet att man kan dra nytta av förlustvärmen så kan jag inte se det i mina mätningar. Det kan t.ex. tyda på att det bara är lite av förlusteffekten som man kan dra nytta av. Andra parametervariationer är större.

Det har ofta påpekats att man kan dra nytta av förlustvärmen. Men hur många har kunnat mäta så noggrant att de kunnat visa det?

Jag har försökt men inte lyckats.