Renoverare
· Ångermanland
· 88 inlägg
Det är ju lite så de här gamla CTC värmepumparna fungerar som tråden handlar om, värmepumpen jobbar hela tiden mot den inbyggda 223L stora arbetstanken som innehåller radiatorvatten för värmesystemet. Genom denna tank går en vanlig kopparslinga för tappvarmvatten och för vanligt duschbehov tycker jag det funkar riktigt bra att sänka börvärdet för tappvarmvattnet i övre delen av tanken så dels elpatronen aldrig går in och värmepumpen slipper jobba så högt i temp.DonPablo skrev:
Man slipper ha syrerikt vatten i pannan, slipper 3vägsventiler, extra cirkulationspump och värmeväxlare. Jag förstår att man tappar några tiondelar i cop men å andra sidan får man ett enkelt system med inbyggd arbetsvolym som funkar bra med on/off-pump och kanske får teoretisk livslängd på 30 år istället för 15 år. Men som med alla annan teknik i dagens samhälle är det ingen som bryr sig om livslängd, driftsäkerhet och sånna tråkiga saker 😀
CTC nuvarande EcoHeat 400 funkar ju såhär ännu men den känns vara en utgående modell.
Redigerat:
om pumpen går 24/7 så blir det ju svårt att spara genom att stänga av pumpen dyra timmar, då kommer den ju att gå på elpatron för att ta igen priset. Om elen är mer än 3 gånger billigare på natten kan det dock vara bättre köra elpatron på natten än värmepump på dagen.J Jehu skrev:
VVB i serie låter som ett väldigt bra upplägg, jag funderar på hur göra den dagen min BVP kastar in hadduken, helt klart är att en VVB borde vara billigare att lagra billig nattel än att hålla på med batterier och sådant.
Det här har jag också funderat lite på; ifall man kan lagra energi i en vattentank för en dags förbrukning med hjälp av BV (dvs inte caset att köra elpatron vid lågpris nattetid utan att ladda värmemagasinet med BV nattetid)J JohanLun skrev:
Om huset drar tex 5kW värme och man vill avhålla sig från att köra BV under tex 10 timmar då elpriset är högt så skulle man behöva lagra 50kWh energi i tex en VVB.
Den lägsta relevanta ut-temperaturen på elementvattnet kan vara tex 40C (om huset ska förbli varmt när det är kallt ute), samtidigt så kommer man antagligen inte vilja att temperaturen med hjälp av BV ska behöva höjas över säg 50C i VVB eftersom BV då börjar få lågt COP (och kanske slits lite i onödan då den tvingas gå hårdare).
Erforderlig massa på vattnet i VVB blir då 50kW * 3600s / (4.18kJ/(kg*C) * 10C) = 4300 kg
Dvs, det krävs ingen "vanlig" VVB utan snarare ett par jättelika ackumulatortankar för att åstadkomma tillräcklig sådan energilagring med hjälp av en BV-pump.
Problemet är den där låga 10C delta-temperaturen; till skillnad från de som har en vedpanna så kommer man inte med en BV vilja höja temperaturen på ackumulatortanken så väldigt högt och därmed blir behovet av lagringsvolym antagligen oacceptabelt stor. Kanske kan någon istället acceptera så högt som 15C skillnadstemp mellan “laddat” / “urladdat” värmemagasin, då blir erfordelig volym 2/3 så stor som i räkneexemplet.
Siffrorna kan man byta ut efter egna förutsättningar.
Om man istället tänker sig spara pengar på att köra elpatron mot ackumulatortank nattetid så behöver elpriset då vara rejält mkt lägre än dagtid; inklusive skatter och överföringsavgifter etc så är det ju ändå rätt sällan som det “summerade” natt-priset är en faktor "COP" lägre än dag-priset. Om man kan acceptera att ackumulatortanken med elpatron kan tillåtas gå upp till 90C så blir skillnadstemp så hög som 50C, då blir erforderlig volym 1/5 jmfrt med räkneexemplet ovan eller knappt 900 liter (dvs ändå en rejält stor tank)
Det tråkiga idag är att det jagas cop och sätts in mer elektronik och onödig skit, så pumparna är inte driftsäkra längre i mitt tycke. Pratade med kollegan igår, han var och bytte inverter på en Nibe 735, förvisso garanti, men vad är det för skräp, inte ens ett år och redan trasig? Allt skall byggas billigt, för att maximera vinsterna. Kvalitet finns inte längre! Hade varit kul att bygga en egen värmepump, men styrningsbiten blir ju knepigare, resten fixar man.L Laxåplattan skrev:
Jo principen för gamla CTC är utmärkt men tanken är för liten för att det ska fungera bra.
Man får svårt att ha tillräckligt med varmvatten utan att elpatron går in, och varmvattenproduktionen interfererar med husvärmen. Det sänker COP.
Jag vet några som hemmabyggt efter samma princip men med större acktank.
Så många har likt mig stängt av patron. Experimenterade några år med att bygga en separat styrning för att få kompressorn att göra extra varmvatten vid behov men gav upp. Komforten gick före.
Så med Ecoheat var det en nobrainer att istället ha en vvb i serie. Värmepumpar med växelventil för att styra vv är det väl från fall till fall.
Man får svårt att ha tillräckligt med varmvatten utan att elpatron går in, och varmvattenproduktionen interfererar med husvärmen. Det sänker COP.
Jag vet några som hemmabyggt efter samma princip men med större acktank.
Så många har likt mig stängt av patron. Experimenterade några år med att bygga en separat styrning för att få kompressorn att göra extra varmvatten vid behov men gav upp. Komforten gick före.
Så med Ecoheat var det en nobrainer att istället ha en vvb i serie. Värmepumpar med växelventil för att styra vv är det väl från fall till fall.
Finns det möjlighet att montera en rumsgivare? Den bör kompensera för magasinerad värme i huset.O [old rusty] skrev:
Nu har jag kört ca 1 vecka utan Ngenic och förbrukningen har gått ner, MEN, temperaturen och elpriserna har ju heller inte vart desamma som när jag upplevde problem.
Hur som, jag fortsätter testa utan Ngenic ett tag till, men nu är problemet att det är för varmt inne. Det är ca 22 grader och i källaren ca 20, det känns väldigt onödigt!
ska jag sänka kurvan för att kompensera detta eller vad gör jag inställningsmässigt för att få ner tempen och samtidigt såklart få effektivitet från pannan. (Inställningarna i första inlägget)
Hur som, jag fortsätter testa utan Ngenic ett tag till, men nu är problemet att det är för varmt inne. Det är ca 22 grader och i källaren ca 20, det känns väldigt onödigt!
ska jag sänka kurvan för att kompensera detta eller vad gör jag inställningsmässigt för att få ner tempen och samtidigt såklart få effektivitet från pannan. (Inställningarna i första inlägget)
