P pmd skrev:
Nej, det är helt fel. Socialism har aldrig införts i Sverige (utom i liten skala i få fall). Det var nära ögat runt 1980 när Meidnerfonderna var på gång, men de blev urvattnade vid genomförandet och avskaffades i början av 1990-talet.
Det är nog dax för lite nutidshistoria för dig.
Socialdemokraterna är ett socialistiskt parti och de har vad jag vet haft makten i hundra år med några få undantag.
Är du med så långt?
Det tillhör faktiskt högstadiet i grundskolan.
M mnils skrev:
Du skriver verkligen som du har förstånd…
det var EU’s fond och Sverige skulle bidra med 150 miljarder.
Ett av Sveriges värsta lobbing företag Skattebetalarna skriver om det det är riktig. Vad är deras agenda?
 
K kortis skrev:
Socialdemokraterna är ett socialistiskt parti
Men de har inte genomfört några steg mor en socialistisk ekonomi. ??

Tvärtom har de (s) ett stort antal gånger sagt att vi ska behålla marknadsekonomin som ekonomiskt system (vilket är direkta motsatsen till en socialistisk ekonomi)
 
  • Gilla
Jonatan79 och 2 till
  • Laddar…
P
Z Zodde skrev:
Inte ens om Meidners ursprungliga förslag gått igenom hade vi haft nån form av socialism.
Jo, någon form av socialism hade det allt blivit. Meidnerfonderna skulle så småningom ha blivit största ägare av de bolag som utsattes (dvs de stora svenska bolagen).
 
Z Zodde skrev:
Men de har inte genomfört några steg mor en socialistisk ekonomi. ??

Tvärtom har de (s) ett stort antal gånger sagt att vi ska behålla marknadsekonomin som ekonomiskt system (vilket är direkta motsatsen till en socialistisk ekonomi)
Socialdemokraterna förstår väl inte sin egen ideologi och vad de själva skriver, men men
Jag citerar ”

Ideologi - den demokratiska socialisten​

Socialdemokratin vill forma ett samhälle grundat på demokratins ideal och alla människors lika värde och lika rätt. Fria och jämlika människor i ett solidariskt samhälle är den demokratiska socialismens mål.”
https://www.socialdemokraterna.se/vart-parti/om-partiet/ideologi
 
P
K kortis skrev:
Socialdemokraterna är ett socialistiskt parti och de har vad jag vet haft makten i hundra år med några få undantag.
Vad har det med saken att göra?
 
P pmd skrev:
Vad har det med saken att göra?
Du skrev att socialism aldrig införts i Sverige.
Viket är direkt fel.
 
P pmd skrev:
Jo, någon form av socialism hade det allt blivit. Meidnerfonderna skulle så småningom ha blivit största ägare av de bolag som utsattes (dvs de stora svenska bolagen).
Då har du en förvrängd tolkning av vad socialism är. Löntagarägda (eller kooperativa) företag i en kapitalistisk ekonomi är absolut inte socialism.

På 70 talet pratade man om blandekonomi (blandning av kapitalism å socialism i form av att vi hade både privata å statliga företeg)

Dock har man sen länge övergett den definitionen då de statliga bolagen verkar i en konkurrensutsatt marknadsekonomi å ägandeformen i sig inte ändrar vilket ekonomiskt system vi har.

Hade vi haft nån form av planekonomi hade du haft en poäng men det har vi öht inte haft.

Man kan liksom inte vara lite gravid🤣🤣
 
P
K kortis skrev:
Du skrev att socialism aldrig införts i Sverige.
Viket är direkt fel.
Hur har socialism införts i Sverige?
 
K kortis skrev:
Socialdemokraterna förstår väl inte sin egen ideologi och vad de själva skriver, men men
Jag citerar ”

Ideologi - den demokratiska socialisten​

Socialdemokratin vill forma ett samhälle grundat på demokratins ideal och alla människors lika värde och lika rätt. Fria och jämlika människor i ett solidariskt samhälle är den demokratiska socialismens mål.”
[länk]
Socialism är i första hand ett ekonomiskt system å det har vi aldrig varit i närheten av att införa. 5års planer å planekonomi försökte man sig på i Socialistiska Republiken Sovjet mellan 1917 å 1980ish
 
Anna_H Anna_H skrev:
Men det STÅR ju så i titelbeskrivningen. Att det krävs att man är civilingenjör ELLER HAR MOTSVARANDE KUNSKAPER/ERFARENHETER. Det kan ju inte jag göra något åt. Det är helt normalt och återfinns som någon påpekade även i jobbannonser. Vill du att jag lägger in en ändringsbegäran för att du känner dig kränkt?
Handlar inte om mig, utan att du använder en dålig beskrivning som en ursäkt för att associeras med en titel du inte har. Ingen som tvingar dig att nämna beskrivningen. Säg istället vad du gör och vilken utbildning du har.
 
P
Z Zodde skrev:
Då har du en förvrängd tolkning av vad socialism är. Löntagarägda (eller kooperativa) företag i en kapitalistisk ekonomi är absolut inte socialism.
Meidnerfonderna syftade inte till löntagarägda företag i den meningen att varje enskild löntagare skulle ha en del i ägandet. Det var LO som skulle äga bolagen. Ett slags korporativ socialism, alltså. Men eftersom LO var starkt knutet till det regeringsbärande partiet så är nog den skillnaden inte så viktig. En fiffig sak med den lösningen är också att även under perioder då socialdemokraterna inte hade regeringsmakten så skulle löntagarfonderna fortsätta att fyllas på med kapital.

Konstruktionen av löntagarfonderna gjordes dock inte osårbar så de kunde avskaffas vid nästa regeringsskifte.

”Vi vill beröva kapitalägarna deras makt, som de utövar just i kraft av sitt ägande. All erfarenhet visar att det inte räcker med inflytande och kontroll. Ägandet spelar en avgörande roll.” – Rudolf Meidner
Z Zodde skrev:
Hade vi haft nån form av planekonomi hade du haft en poäng men det har vi öht inte haft.
Planekonomi är inte riktigt samma sak, men visst sammanfaller det ofta med socialism till stor del.
 
P pmd skrev:
Meidnerfonderna syftade inte till löntagarägda företag i den meningen att varje enskild löntagare skulle ha en del i ägandet. Det var LO som skulle äga bolagen. Ett slags korporativ socialism, alltså. Men eftersom LO var starkt knutet till det regeringsbärande partiet så är nog den skillnaden inte så viktig. En fiffig sak med den lösningen är också att även under perioder då socialdemokraterna inte hade regeringsmakten så skulle löntagarfonderna fortsätta att fyllas på med kapital.

Konstruktionen av löntagarfonderna gjordes dock inte osårbar så de kunde avskaffas vid nästa regeringsskifte.

”Vi vill beröva kapitalägarna deras makt, som de utövar just i kraft av sitt ägande. All erfarenhet visar att det inte räcker med inflytande och kontroll. Ägandet spelar en avgörande roll.” – Rudolf Meidner

Planekonomi är inte riktigt samma sak, men visst sammanfaller det ofta med socialism till stor del.
Men Meidnerfonderna var ju akdrig i närheten av att införas.
 
P
En lite urvattnad version infördes. Det kom för mycket kritik mot Meidners originalförslag. Det var det enda försöket att införa någon slags socialism i Sverige. vem vet vad som hade hänt om inte protesterna hade varit så omfattande, eller om fonderna inte hade avskaffats och pengarna använts till annat av nästa regering.
 
P pmd skrev:
En lite urvattnad version infördes.
MYCKET urvattnad. (S) var bundna att göra nåt för LO så detta blev kompromissernas kompromiss.
Löntagarfonderna bidrog under dess levnadstid till å ytterligare hälla bensin på de skenande börskurserna så t.om. näringslivets kritik avtog å fd VDar på börsbolag tog anställning som VD på de 5 regionala fonderna.
 
T tmjreviews skrev:
Låt bli att använda ordet civilingenjör i samband med din tjänst. Du försöker bara höja din status.
Vem bryr sig? Status??

Jag har bara 9-årig grundskola som högsta *officiella* merit men trots det har jag varit med att grunda och driva ett av Sveriges största bolag inom logistik.

Alla varor du handlar hos/av ica, coop, volvo cars,volvo ab, HM, KappAhl, skopunkten,, GM,Ford,,SCA,Billerud, Holmen och en uppsjö andra bolag har någonstans i logistikkedjan använt programvara eller hårdvara utvecklad och eller designad av mig.

Jag är född samma år som transistorn fick Nobelpriset, och att gå utbildning i ämnen som knappt behärskades av mer än en handfull individer i världen över var ju i praktiken omöjligt.

Jag lärde mig programmera på 6502 och 8080/Z80 helt på egen hand i assembler långt innan högnivåspråk som C fanns, och har designat dator/logik hårdvarulösningar i TTL/CMOS Sen jag var typ 15..jostykit var min komponent leverantör då.

Autodidakt var relativt vanligt då, och det finns många i min generation som inte har formell utbildning men ändå både vet och kan/kunde mer än senare formellt utbildade.

Som grädde på moset har jag självlärt mig nätverk TCP/IP med Novell master CNE som en "merit" och har utvecklat programvara som används över hela världen för att hantera tillfälliga avbrott i täckning utan att tappa sessionen.

Grundskola "is da shit" resten är bara extra plus.

Kontentan av min "rant" är att utbildning/titel är trams, det är vad du kan och vet ( och vill lära dig) som räknas.
 
  • Gilla
Anna_H och 5 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.