D djac skrev:
demokrati kan vara farligt eftersom även meningsmotståndare får komma till tals.
Demokrati är när 3 vargar och 2 får röstar om vad det ska bli till middag.

Lite tillspetsat givetvis, men vill en majoritet av befolkningen verkligen vara jävliga mot en minoritet så är det väldigt genomförbart i en demokrati. Svårt att undvika ifall man vill ha fria val.
 
D
L lbgu skrev:
Demokrati är när 3 vargar och 2 får röstar om vad det ska bli till middag.

Lite tillspetsat givetvis, men vill en majoritet av befolkningen verkligen vara jävliga mot en minoritet så är det väldigt genomförbart i en demokrati. Svårt att undvika ifall man vill ha fria val.
Vem har fått dig att tro att det är så? Då lever man inte i en demokrati tyvärr.

Skolan har fått ett utökat ansvar för demokratiundervisningen och det är lätt att se att det är angeläget.
 
  • Gilla
  • Haha
blackarrow och 2 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Du specificerade inte vilket tidsintervall du avsåg. Tydligen var det en rätt kort tidsperiod du avsåg men få program.
Jag förutsåg kanske att du hade så mycket koll att man knappast köpte in barnprogram från östblocket efter att de avvecklat sig själva. Så att det gällde tiden före 1990 borde du kunnat inse.

Prof. Balthazar visades på 70-talet, så det du såg på 90-talet var nog bara reprissändningar, inga aktiva nya köp.
BirgitS BirgitS skrev:
Men jag minns även John Blund.
Vilka kommunistiska värderingar innehåller programmen med John Blund?
Vet inte, antagligen så diskreta att de inte märks. Men eftersom de var godkända av Östtyskland så förutser jag att de ansåg dem lämpliga för barnuppfostran. Och bara det skälet borde vara nog för att man inte skulle köpa in dem.
Samtidigt var ju detta en tid som sossarna fortfarande drömde om ett socialistiskt samhälle. Så de och Östtyskland hade ju en rätt gemensam värdegrund.
 
  • Haha
Jonatan79 och 1 till
  • Laddar…
D
L lbgu skrev:
Vet inte, antagligen så diskreta att de inte märks.
Vafan, är det Siewert Öholm som skickar meddelanden från andra sidan?!?
 
  • Haha
Dowser4711
  • Laddar…
D djac skrev:
Vafan, är det Siewert Öholm som skickar meddelanden från andra sidan?!?
Vem vet ;) Fast allvarligt, Vad säger man om bra reklam? Jo, med riktigt bra reklam så märker inte mottagaren att det är reklam. Så med tanke på avsändaren så kan jag tänka mig att de försökte påverka barn utan att det märktes. Det hade ju varit lite övertydligt ifall John Blund gick med i 1:a Maj demonstrationer eller slog ihjäl onda kapitalister. Sen finns det ju möjligheten att det inte fanns någon baktanke med programmet, men med tanke på var det kom ifrån så tror jag det är mindre troligt.

Det konstiga är ju att en del här trots programmets ursprung verkar utgå från att det inte fanns några dolda budskap i det. Att ha det som första/enda alternativ tycker jag låter väldigt naivt.
 
D djac skrev:
Du kan inte din Bamse märker jag, eller bara dåligt exempel kanske, men just Krösus spelar inte efter reglerna :)
Nej visst spelar han inte enligt reglerna. Men innebär det att alla förmögna inte gör det? För om det ständigt är den sämre bemedlade som är protagonisten och den förmögna som är skurken vilken uppfattning tror ni barn får då? Narrativet spelar roll.
D djac skrev:
Det är det som gör just demokratibegreppet klurigt och också varför vårt demokratiindex sjunker, ett demokratiskt samhälle är för alla, inte antingen för minoriteter eller majoriteten och det. Att göra som vi gör nu och utse någon minoritetsgrupp till ständig orsak till allt dåligt och sen behandla dessa allt sämre är odemokratiskt och det är nog också hela anledning till att vi gör det, demokrati kan vara farligt eftersom även meningsmotståndare får komma till tals. En av anledningarna till att FN nu har avsatt resurser för att hålla ett öga på just vårt uppförande i dessa frågor.
Du missförstår mig och jag tänker att du också tolkar in saker i demokrati som helt enkelt inte ryms inom begreppet.
Demokrati är ett styrelseskick, varken mer eller mindre. Ungefär som att en bil är en bil. Demokrati kan användas till förtryck likväl som en bil kan användas till att köra över en person med. Det är alltså varken bra eller dåligt utan precis så bra som vi gör det och ingen magisk lösning på allt.

Eller för att citera Winston Churchill: ”Demokrati är den värsta formen av styrelse, bortsett från alla andra former som man prövat tidigare.”

Demokrati innebär heller inte att alla får som det vill, att alla gynnas eller att beslut inte kan tas som inte passar dig eller andra människor med dina förutsättningar. Ju förr människor inser detta desto bättre. För det är när människor tror att demokrati innebär en perfekt värld för alla och det inte inträffar som saker som stormningen av kapitolium eller ökad polarisering inträffar.
Det är därför inte konstigt att ett demokratiskt samhälle på det stora hela anpassar sig efter den kultur, de lagar och de värderingar som majoriteten har. Detta innebär dock inte att de flesta människor aktivt jobbar med förtryck av minoriteter utan de väljer bara det som passar dem bäst. Människor sysslar ju sällan med självspäkning, eller hur?

Eller tänker du att någon som röstar för sänkt skatt på bensin och höjd skatt på el gör det för att aktivt förtrycka minoriteten elbilsägare?
 
Redigerat:
  • Gilla
och en till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Nej

Nu verkar du haka upp dig på enstaka frågor i stället för att se till hela samhället som du skrev om.
Nja jag svarade mest på ditt inlägg som tyckte det var konstigt att 51% skulle kunna bestämma över 49% i en demokrati ;)

För att återgå till hela samhället som så är det som jag skrev i tidigare inlägg. Det är varken förtryck eller att kasta skuld på någon minoritet att samhället i stort anpassar sig till den kultur/lagar/regler som gynnar majoriteten eller passar majoritetens åsikt/ideologi. Det ligger i demokratins natur.
 
S Styrman_jansson skrev:
Nej visst spelar han inte enligt reglerna. Men innebär det att alla förmögna inte gör det? För om det ständigt är den sämre bemedlade som är protagonisten och den förmögna som är skurken vilken uppfattning tror ni barn får då? Narrativet spelar roll.
Just i Bamse så finns det ju Krösus som är en rik skurk och sedan finns det ju dom skurkarna som har ganska lite. Vargen blev ju snäll fast han var elak från början.
 
D
S Styrman_jansson skrev:
Nej visst spelar han inte enligt reglerna. Men innebär det att alla förmögna inte gör det? För om det ständigt är den sämre bemedlade som är protagonisten och den förmögna som är skurken vilken uppfattning tror ni barn får då? Narrativet spelar roll.

Du missförstår mig och jag tänker att du också tolkar in saker i demokrati som helt enkelt inte ryms inom begreppet.
Demokrati är ett styrelseskick, varken mer eller mindre. Ungefär som att en bil är en bil. Demokrati kan användas till förtryck likväl som en bil kan användas till att köra över en person med. Det är alltså varken bra eller dåligt utan precis så bra som vi gör det och ingen magisk lösning på allt.

Eller för att citera Winston Churchill: ”Demokrati är den värsta formen av styrelse, bortsett från alla andra former som man prövat tidigare.”

Demokrati innebär heller inte att alla får som det vill, att alla gynnas eller att beslut inte kan tas som inte passar dig eller andra människor med dina förutsättningar. Ju förr människor inser detta desto bättre. För det är när människor tror att demokrati innebär en perfekt värld för alla och det inte inträffar som saker som stormningen av kapitolium eller ökad polarisering inträffar.
Det är därför inte konstigt att ett demokratiskt samhälle på det stora hela anpassar sig efter den kultur, de lagar och de värderingar som majoriteten har. Detta innebär dock inte att de flesta människor aktivt jobbar med förtryck av minoriteter utan de väljer bara det som passar dem bäst. Människor sysslar ju sällan med självspäkning, eller hur?

Eller tänker du att någon som röstar för sänkt skatt på bensin och höjd skatt på el gör det för att aktivt förtrycka minoriteten elbilsägare?
Det du beskriver som demokrati är den allra mest minimalistiska beskrivningen och utgår då från valet. Idag pratar men om demokratiska samhällen och länder och där finns det generella och gemensamma uppfattningar i stort, som ligger till grund för forskning osv men det är inte hugget i sten, vi är i ständig förbättring.

Centralt är frihet och rättigheter för individen och där funkar ju ditt exempel bra, nej det är inte speciellt demokratiskt när de rika exempelvis släpper ut stora mängder CO2, vetandes att man samtidigt dränker de fattiga, därför anses antiklimatpolitiken samtidigt odemokratisk.

Det anses inte demokratiskt att man röstar om att slå ihjäl en folkgrupp, även om man på olika sätt kan hitta en majoritet för detta.
 
  • Gilla
blackarrow och 3 till
  • Laddar…
D
N Niq skrev:
Just i Bamse så finns det ju Krösus som är en rik skurk och sedan finns det ju dom skurkarna som har ganska lite. Vargen blev ju snäll fast han var elak från början.
Uppfattar inte heller Björnligan som rika, ändå utmålas de som skurkar.
 
D
L lbgu skrev:
Vem vet ;) Fast allvarligt, Vad säger man om bra reklam? Jo, med riktigt bra reklam så märker inte mottagaren att det är reklam. Så med tanke på avsändaren så kan jag tänka mig att de försökte påverka barn utan att det märktes. Det hade ju varit lite övertydligt ifall John Blund gick med i 1:a Maj demonstrationer eller slog ihjäl onda kapitalister. Sen finns det ju möjligheten att det inte fanns någon baktanke med programmet, men med tanke på var det kom ifrån så tror jag det är mindre troligt.

Det konstiga är ju att en del här trots programmets ursprung verkar utgå från att det inte fanns några dolda budskap i det. Att ha det som första/enda alternativ tycker jag låter väldigt naivt.
Fast om vi än idag inte har hittat propagandan i John Blund så känner iaf jag att det är dags att släppa honom, eller vill du tröska femtio år till för att försöka se de osynliga spåren?
 
  • Gilla
Abies koreana och 1 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Fast om vi än idag inte har hittat propagandan i John Blund så känner iaf jag att det är dags att släppa honom, eller vill du tröska femtio år till för att försöka se de osynliga spåren?
Jo det är blytungt att behöva inse att man måste "slakta heliga kor" för att hänga med i utvecklingen.
 
D djac skrev:
Uppfattar inte heller Björnligan som rika, ändå utmålas de som skurkar.
Med tanke på att det är Disney som ligger bakom så kanske det var ett dumt exempel.

Angående Bamse så är väl ett av de tydligare budskapen i Bamse att doping är häftigt/bra. Asterix är ju lite samma sak. Äta något med hemligt recept som man blir jättestark av. Inte lär de få barn att ogilla dopingmedel.
 
  • Haha
  • Gilla
pmd och 3 till
  • Laddar…
D
L lbgu skrev:
Med tanke på att det är Disney som ligger bakom så kanske det var ett dumt exempel.

Angående Bamse så är väl ett av de tydligare budskapen i Bamse att doping är häftigt/bra. Asterix är ju lite samma sak. Äta något med hemligt recept som man blir jättestark av. Inte lär de få barn att ogilla dopingmedel.
Du ska akta dig rent generellt, du får aldrig läsa bibeln!
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
L lbgu skrev:
Angående Bamse så är väl ett av de tydligare budskapen i Bamse att doping är häftigt/bra. Asterix är ju lite samma sak. Äta något med hemligt recept som man blir jättestark av. Inte lär de få barn att ogilla dopingmedel.
Då var det ju bättre med Karl-Alfred och hans spenat. Det var ju vanlig spenat han åt .... och inte fan blev spenaten godare eller gjorde att man själv blev starkare heller. Lurendrejeri!! 🤣
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.