BirgitS BirgitS skrev:
Enligt lbgu har ju socialdemokratiska politiker sett till att den offentliga sektorn bemannas med en oproportionellt hög andel SAP-medlemmar.
Du kör lite oärlig stil. Du får det att låta som jag påstår att sjukhuspersonal anställs efter partibok, det har jag aldrig påstått. Det jag påstod var att höga poster i statliga myndigheter ofta tillsatts med partiboken som en merit och att sossarna varit överlägset bäst på detta.
 
  • Gilla
  • Haha
mikethebik och 2 till
  • Laddar…
D
S Styrman_jansson skrev:
Nja, jag tänker nog mer på hur man t.ex. ofta förespråkade (positiv) särbehandling av olika grupper eller principen "alla är vinnare och får pris" oavsett prestation. Man kan ju med viss rätta, och beroende på hur långt man drar detta, helt enkelt kalla det att "vara snäll". Programmen handlade ju också oftare om karaktärer från låg eller på sin höjd mellanklass medans mer välbelagda karaktärer utmålades som skurkar ( t.ex. Krösus Sork i Bamse). Dylika beteende drar ju mycket tydligare åt vänsterpolitik snarare än höger.

Som sagt, i efterhand som vuxen, gör det mig inget eftersom det ofta var subtilt och ibland precis som du säger mest frågan om att vara snäll. Betydligt trevligare än program som Turtles, Power Rangers och annat våldsamt.
Jag säger inte emot dig men jag ser hellre att barn ser program som understryker tolerans och inkludering, att de som genom skurkaktigt beteende "tar mer än sin del" (just krösus), inte hyllas, är jag helt bekväm med och önskar att folk som vuxna behållit det synsättet.

Jag är inte säker men jag misstänker att public service också har ett demokratiuppdrag och de här sakerna är ju centralt i demokratibegreppet, även om en det i dessa dagar oftast reduceras till om man har val eller ej. Det finns ett enkelt och tankeväckande uttryck som jag tycker är användbart och mycket aktuellt "demokrati är inte när två vargar och ett lamm röstar om vad som ska ätas till middag"
 
  • Gilla
blackarrow och 1 till
  • Laddar…
D
L lbgu skrev:
Man behöver givetvis inte beskriva att de är lika, vad har du fått det ifrån? Att rapportera att Trump är dömd för brott och annat konstigt han säger ska man givetvis göra.
Man ska rapportera det som händer. Det man inte ska göra är att genom sitt rapportering uppenbart ta ställning till vem man vill ska vinna valet.

Samtidigt missade man ju helt opinionen i USA. Valet handlade inte om Trumps karaktär vilket verkar vara det viktigaste enligt vissa. Istället fanns det ett antal politiska frågor som avgjorde valet.
Med tanke på Trumps alla grodor och brottsregister så är det ju ändå rätt anmärkningsvärt att Harris inte vann, trots att hon hade ca. dubbelt så mycket pengar att satsa på kampanjen. Så några rejäla fel måste hon ju haft, men dessa verkar ju inte SVT tryckt på särskilt mycket.
Jag tror att alla redaktioner i världen har täckt valresultatet ur det perspektivet, vad den exakta sanningen är tror jag inte någon vet men att sakligt utvärdera kandidaterna och deras politik har alla gjort.

Frågan som alla söker svar på är hur den objektivt sämsta kandidaten med den sämsta politiken få flest röster och det finns nog inte bara ett svar på det.

Den här är lite rolig i sammanhanget:
 
  • Haha
  • Älska
Intet och 1 till
  • Laddar…
D
L lbgu skrev:
Du kör lite oärlig stil. Du får det att låta som jag påstår att sjukhuspersonal anställs efter partibok, det har jag aldrig påstått. Det jag påstod var att höga poster i statliga myndigheter ofta tillsatts med partiboken som en merit och att sossarna varit överlägset bäst på detta.
Detta tycker jag också är ett ofog men att röda laget har ensamrätt på detta är fel, skulle säga att här råder det perfekt symmetri, skillnaden ligger nog i att röda laget sitter vid makten oftare.
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Detta tycker jag också är ett ofog men att röda laget har ensamrätt på detta är fel, skulle säga att här råder det perfekt symmetri, skillnaden ligger nog i att röda laget sitter vid makten oftare.
Nja inte riktigt.
Kollar man på antalet politiska utnämningar per mandatperiod så leder vänsterblocket stort.
Och sen skriker de i högen sky då högerblocket byter ut de rödas utsedda personer.
Sandlåda!
 
  • Gilla
mikethebik och 1 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Detta tycker jag också är ett ofog men att röda laget har ensamrätt på detta är fel, skulle säga att här råder det perfekt symmetri, skillnaden ligger nog i att röda laget sitter vid makten oftare.
Självklart beror det på att sossarna haft nästan total makt över utnämningar under lång tid. Sånt skapar givetvis grogrund till ett korrupt beteende eller vad man nu ska kalla det.
Ett problem för borgarna är ju att de är så många partier så det blir svårt att sköta detta snyggt. De bryter ju ändå mot regler när de tillsätter statliga tjänstemän efter partibok och inte enbart utgår från kvalifikationer. Blir svårare att utföra "kriminella" handlingar om man måste hålla på att förhandla med olika parter för att få igenom dem. Jag är lite osäker om det verkligen är ett lagbrott att inte följa reglerna för tjänstetillsättningar, men det borde vara det. Oavsett så är det ju uppenbart en ljusskygg handling vilken säger en del om de personer som sysslar med det.
 
D
L lbgu skrev:
Självklart beror det på att sossarna haft nästan total makt över utnämningar under lång tid. Sånt skapar givetvis grogrund till ett korrupt beteende eller vad man nu ska kalla det.
Ett problem för borgarna är ju att de är så många partier så det blir svårt att sköta detta snyggt. De bryter ju ändå mot regler när de tillsätter statliga tjänstemän efter partibok och inte enbart utgår från kvalifikationer. Blir svårare att utföra "kriminella" handlingar om man måste hålla på att förhandla med olika parter för att få igenom dem. Jag är lite osäker om det verkligen är ett lagbrott att inte följa reglerna för tjänstetillsättningar, men det borde vara det. Oavsett så är det ju uppenbart en ljusskygg handling vilken säger en del om de personer som sysslar med det.
Lite av detta tror jag att vi kan ha samsyn på, jag hade önskat ett myyyycket lååångt avstånd mellan politiker och verksamhet kombinerat med bra tjänstemän.

Jag tror det är ganska tryggt att påstå att ett säkert sätt att få en offentlig verksamhet att utvecklas riktigt dåligt är att våra politiker intresserar sig för denna och ska "hjälpa". De ska självklart fördela medlen och få feedback från verksamheterna osv men aldrig få uttala sig om hur målen nås.

De områden som det pratas (klagas) mest på är också de som detaljstyrts mest av politikerna.

Detta är ju en självklarhet för de flesta eftersom politiker alltid saknar kunskaper om det som de petar på, det är som att en kolumnist skulle ges uppdraget att flyga en Airbus, ingen hade blivit förvånad över utfallet, snarare skulle en lyckad flygning skapa rubriker.
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
BirgitS
L lbgu skrev:
Nu missar du ju helt. 90-talet? Varför skulle SVT sänt kommunistiska barnprogram på 90-talet?
Muren föll 1989 och med den alla drömmar om världsrevolution bland de vänsterintellektuella. De följde Sovjet i graven och hittade på nya spännande projekt istället. Varför tror du VPK tog bort K? Jo, för utan Sovjet hade de inget att hoppas på.

Du får gå lite längre tillbaka. På 70-talet förekom det en hel del barnprogram från östblocket. John Blund var t.ex. en Östtysk produkt (antagligen inte många som vet). Tjeckoslovakien har jag för mig var relativt stora i barnprogramsbranschen med. Givetvis innehöll dessa program inte tydlig propaganda, men du kan vara säker på att de värderingar de ville sprida var sådana som dessa stater gillade. Barnindoktrinering var viktigt inom östblocket.

Det säger en hel del om värderingarna på SVT ifall de aktivt köpte in barnprogram från diverse diktaturstater. Givetvis enbart vänsterdiktaturer, hade någon föreslagit barnprogram från t.ex. Francos Spanien så hade det garanterat inte varit bra för karriären.
Du specificerade inte vilket tidsintervall du avsåg. Tydligen var det en rätt kort tidsperiod du avsåg men få program.

Programmen om professor Balthazar gjordes mellan -67 och -77, så långt innan murens fall, samt visades även på 70-talet i Sverige.

Men jag minns även John Blund.
Vilka kommunistiska värderingar innehåller programmen med John Blund?

De gamla programmen har sänts i hela Tyskland även långt efter murens fall, vilket knappast hade skett om de var fulla med kommunistiska värderingar. Sen menar du då att även finsk, dansk och norsk TV ville sända kommunistiska värderingar. Var de två länderna också fulla av socialister i TV-organisationerna?

Annars så var det ju mest svenskproducerade barnprogram på 70-talet som jag minns det. Beppes godnattstund, julkalendrar, Från A till Ö, program baserade Astrid Lindgrens böcker och mycket annat. Se här: https://web.archive.org/web/20171028183003/http://www.70s.se/BarnTV/
Är inte Muppet Show amerikansk?

Barnindoktrinering är viktig i alla länder. Det är ju så vi talar om för våra barn hur man ska bete sig för att vara en bra människa, att inte ta andras saker, visa omtanke, inte bita/slå syskon eller andra på förskolan, inte kasta mat omkring sig vid matborder etc.

Gjordes det bra barnprogram i t.ex. Spanien?
Det gjordes antagligen barnprogram där också men de ska ju vara sevärda för att andra länder ska sända dem.
 
D
BirgitS BirgitS skrev:
Du specificerade inte vilket tidsintervall du avsåg. Tydligen var det en rätt kort tidsperiod du avsåg men få program.

Programmen om professor Balthazar gjordes mellan -67 och -77, så långt innan murens fall, samt visades även på 70-talet i Sverige.

Men jag minns även John Blund.
Vilka kommunistiska värderingar innehåller programmen med John Blund?

De gamla programmen har sänts i hela Tyskland även långt efter murens fall, vilket knappast hade skett om de var fulla med kommunistiska värderingar. Sen menar du då att även finsk, dansk och norsk TV ville sända kommunistiska värderingar. Var de två länderna också fulla av socialister i TV-organisationerna?

Annars så var det ju mest svenskproducerade barnprogram på 70-talet som jag minns det. Beppes godnattstund, julkalendrar, Från A till Ö, program baserade Astrid Lindgrens böcker och mycket annat. Se här: [länk]
Är inte Muppet Show amerikansk?

Barnindoktrinering är viktig i alla länder. Det är ju så vi talar om för våra barn hur man ska bete sig för att vara en bra människa, att inte ta andras saker, visa omtanke, inte bita/slå syskon eller andra på förskolan, inte kasta mat omkring sig vid matborder etc.

Gjordes det bra barnprogram i t.ex. Spanien?
Det gjordes antagligen barnprogram där också men de ska ju vara sevärda för att andra länder ska sända dem.
Det som alltid är svårt i såna här diskussioner är att se saker med den tidens ögon, man dömer dåtid efter nutidsmallar. Vi kan vara ganska säkra på att det som barn matas med idag kommer ses med andra ögon i framtiden och för de boomers som nu får barnbarn så framstår även nutiden som märklig på många sätt.. :)
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
D djac skrev:
Jag säger inte emot dig men jag ser hellre att barn ser program som understryker tolerans och inkludering, att de som genom skurkaktigt beteende "tar mer än sin del" (just krösus), inte hyllas, är jag helt bekväm med och önskar att folk som vuxna behållit det synsättet.
Mja, det är du ett synsätt. Ett annat är att framgång är något att se ner på och synonymt med att vara en skurk. Kanske också att det är fult att fira och vara stolt över enskild framgång eftersom alla inte var "vinnare". Kanske en smula jantementaliet.

Tillsammans kan detta motverka hälsosam tävlingsinstinkt och många barn kanske får lite "tunnare skinn". Motgångar är ofta inte något farligt och en del av livet.

Men som sagt. Skalan är inte svartvit så en kombo är nog inte så dumt.
D djac skrev:
Jag är inte säker men jag misstänker att public service också har ett demokratiuppdrag och de här sakerna är ju centralt i demokratibegreppet, även om en det i dessa dagar oftast reduceras till om man har val eller ej. Det finns ett enkelt och tankeväckande uttryck som jag tycker är användbart och mycket aktuellt "demokrati är inte när två vargar och ett lamm röstar om vad som ska ätas till middag"
Mjo det är ju precis det det kan vara. Demokrati syftar ju till ett samhälle som passar så många som möjligt (majoriteten) och det blir därför liksom naturligt att regler/rutiner/kultur styrs mot det som de flesta har gemensamt snarare än ytterligheter. Att anpassa samhället till minoriteter ter sig ju snarare odemokratiskt, typ Iran eller Ryssland där en minoritet styr och ställer hur samhället ska se ut.
 
BirgitS
S Styrman_jansson skrev:
Mjo det är ju precis det det kan vara. Demokrati syftar ju till ett samhälle som passar så många som möjligt (majoriteten) och det blir därför liksom naturligt att regler/rutiner/kultur styrs mot det som de flesta har gemensamt snarare än ytterligheter. Att anpassa samhället till minoriteter ter sig ju snarare odemokratiskt, typ Iran eller Ryssland där en minoritet styr och ställer hur samhället ska se ut.
Men ett samhälle som passar så många som möjligt innebär ju just att samhället behöver ta hänsyn till minoriteter också för att uppnå det målet, det räcker inte med att i varje enskild fråga uppnå att 51 % är nöjda om det innebär att samma 49 % alltid är missnöjda.
 
  • Älska
Intet
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Men ett samhälle som passar så många som möjligt innebär ju just att samhället behöver ta hänsyn till minoriteter också för att uppnå det målet, det räcker inte med att i varje enskild fråga uppnå att 51 % är nöjda om det innebär att samma 49 % alltid är missnöjda.
Menar du att det är bättre att 49% ska vara nöjda och 51% missnöjda?
Eller att en majoritet inte skulle innebära rätt att t.ex. bilda regering?

Man får ju ha i åtanke att en majoritet skulle kunna bestå av flera minoriteter som gör gemensam sak och, troligtvis genom kompromisser, valt en inriktning för samhället.
 
D
S Styrman_jansson skrev:
Mja, det är du ett synsätt. Ett annat är att framgång är något att se ner på och synonymt med att vara en skurk. Kanske också att det är fult att fira och vara stolt över enskild framgång eftersom alla inte var "vinnare". Kanske en smula jantementaliet.

Tillsammans kan detta motverka hälsosam tävlingsinstinkt och många barn kanske får lite "tunnare skinn". Motgångar är ofta inte något farligt och en del av livet.

Men som sagt. Skalan är inte svartvit så en kombo är nog inte så dumt.

Mjo det är ju precis det det kan vara. Demokrati syftar ju till ett samhälle som passar så många som möjligt (majoriteten) och det blir därför liksom naturligt att regler/rutiner/kultur styrs mot det som de flesta har gemensamt snarare än ytterligheter. Att anpassa samhället till minoriteter ter sig ju snarare odemokratiskt, typ Iran eller Ryssland där en minoritet styr och ställer hur samhället ska se ut.
Du kan inte din Bamse märker jag, eller bara dåligt exempel kanske, men just Krösus spelar inte efter reglerna :)

Det är det som gör just demokratibegreppet klurigt och också varför vårt demokratiindex sjunker, ett demokratiskt samhälle är för alla, inte antingen för minoriteter eller majoriteten och det. Att göra som vi gör nu och utse någon minoritetsgrupp till ständig orsak till allt dåligt och sen behandla dessa allt sämre är odemokratiskt och det är nog också hela anledning till att vi gör det, demokrati kan vara farligt eftersom även meningsmotståndare får komma till tals. En av anledningarna till att FN nu har avsatt resurser för att hålla ett öga på just vårt uppförande i dessa frågor.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
S Styrman_jansson skrev:
Menar du att det är bättre att 49% ska vara nöjda och 51% missnöjda?
Nej
Det finns många beslut i ett samhälle och alla beslut behöver verkligen inte vara till fördel för samma 51 % hela tiden och till nackdel för samma 49 % hela tiden.
Det är ju sånt som ligger bakom att SVT sänder program på andra språk än svenska, så många som möjligt ska hitta något som de kan titta på, så många skattebetalare som möjligt ska få något tillbaks för sina pengar. SVT sänder därför inte bara program som samma 51 % gillar hela tiden, t.ex. bara sport.
S Styrman_jansson skrev:
Eller att en majoritet inte skulle innebära rätt att t.ex. bilda regering?
Nej

Nu verkar du haka upp dig på enstaka frågor i stället för att se till hela samhället som du skrev om.
 
D
S Styrman_jansson skrev:
Menar du att det är bättre att 49% ska vara nöjda och 51% missnöjda?
Eller att en majoritet inte skulle innebära rätt att t.ex. bilda regering?

Man får ju ha i åtanke att en majoritet skulle kunna bestå av flera minoriteter som gör gemensam sak och, troligtvis genom kompromisser, valt en inriktning för samhället.
Val är bara en liten beståndsdel av demokratin, att de följer reglerna och att den som vinner enligt dessa bildar regering är inget problem, i Sverige räcker det med 51%, i tex USA är det andra saker som styr, där behövs inte ens en majoritet.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.