Tesla och kollektivavtal

[Styrman_jansson]

Det du beskriver som demokrati är den allra mest minimalistiska beskrivningen och utgår då från valet. Idag pratar men om demokratiska samhällen och länder och där finns det generella och gemensamma uppfattningar i stort, som ligger till grund för forskning osv men det är inte hugget i sten, vi är i ständig förbättring.

Ja men det är ju precis det jag skriver. Att ett samhälle i stort anammar den uppfattning som majoriteten anser är rätt. Detta är ju precis som du skriver föränderligt och det är ju på så sätt de olika nyare principerna för demokrati har uppstått.

Centralt är frihet och rättigheter för individen och där funkar ju ditt exempel bra, nej det är inte speciellt demokratiskt när de rika exempelvis släpper ut stora mängder CO2, vetandes att man samtidigt dränker de fattiga, därför anses antiklimatpolitiken samtidigt odemokratisk.

Nja, jag skulle säga att det kan det väl vara om de rika är i majoritet men något sådant samhälle tror jag inte har existerat så det blir en icke-fråga

Det anses inte demokratiskt att man röstar om att slå ihjäl en folkgrupp, även om man på olika sätt kan hitta en majoritet för detta.

Då kan man ju ifrågasätta om Sverige var en demokrati, 1936-1958, när vi inrättade Rasbilogiska institutet och lobotomerade och utförde experiment på människor med downs syndrom, homosexuella och andra funktionsnedsättningar?

 

[Styrman_jansson]

Uppfattar inte heller Björnligan som rika, ändå utmålas de som skurkar.

Nej men det är knappast en Svensk produktion

 

[djac]

Då kan man ju ifrågasätta om Sverige var en demokrati, 1936-1958, när vi inrättade Rasbilogiska institutet och lobotomerade och utförde experiment på människor med downs syndrom, homosexuella och andra funktionsnedsättningar?

Ja, det var inte speciellt demokratiskt och det där med att vara en demokrati är ju inte av eller på, det är därför man använder saker som vårt sen ett par år sjunkande demokratiindex. Vi har generellt gått mot att vara en allt mer utvecklad demokrati.

"If you think you love freedom but you dont care if it applies to everyone, what you actually love is privilege"

 

[lbgu]

Du ska akta dig rent generellt, du får aldrig läsa bibeln!

Nu övergick du mitt förstånd ??????

Fattar du inte att du inte kan förvänta dig vänsterideologi från ett amerikanskt bolag. Bara se på Joakim von Anka, rik som ett troll, men beskrivs inte som någon bov för det. Särskilt i en serie från 30-talet.

 

[Styrman_jansson]

Ja, det var inte speciellt demokratiskt och det där med att vara en demokrati är ju inte av eller på, det är därför man använder saker som vårt sen ett par år sjunkande demokratiindex. Vi har generellt gått mot att vara en allt mer utvecklad demokrati.

Nja, mot vilken definition då? Demokrati nu ser ju helt annorlunda ut mot demokrati för t.ex. 50-år sedan. Våra värderingar och uppfattningar ändras ju så hur kan man mäta på lite längre sikt när det man jämför mot har sett annorlunda ut genom åren?

"If you think you love freedom but you dont care if it applies to everyone, what you actually love is privilege"

Det var ju fyndigt. Men vad som är frihet skiljer sig ju mellan individer och ibland krockar uppfattningarna...

 

[lbgu]

Ja, det var inte speciellt demokratiskt och det där med att vara en demokrati är ju inte av eller på, det är därför man använder saker som vårt sen ett par år sjunkande demokratiindex. Vi har generellt gått mot att vara en allt mer utvecklad demokrati.

Fast så länge fria val är en del i demokratin så kan ju folk rösta fram i princip vad som helst. Vill en majoritet ha t.ex. tvångssterilisering av vissa grupper så finns det inget i vår demokrati som hindrar att en folkvald regering inför det. Skulle det krävas en grundlagsändring så krävs två val. Men det skulle ändå kunna genomföras i vårt demokratiska system.

 

[djac]

Nja, mot vilken definition då? Demokrati nu ser ju helt annorlunda ut mot demokrati för t.ex. 50-år sedan. Våra värderingar och uppfattningar ändras ju så hur kan man mäta på lite längre sikt när det man jämför mot har sett annorlunda ut genom åren?

Det var ju fyndigt. Men vad som är frihet skiljer sig ju mellan individer och ibland krockar uppfattningarna...

Finns lite olika men väldigt lika sätt att mäta demokratier: https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_indices

 

[djac]

Fast så länge fria val är en del i demokratin så kan ju folk rösta fram i princip vad som helst. Vill en majoritet ha t.ex. tvångssterilisering av vissa grupper så finns det inget i vår demokrati som hindrar att en folkvald regering inför det. Skulle det krävas en grundlagsändring så krävs två val. Men det skulle ändå kunna genomföras i vårt demokratiska system.

Då hade vi blivit ett väsentligt mindre demokratiskt land.

 

[lbgu]

Då hade vi blivit ett väsentligt mindre demokratiskt land.

Känns som vi har väldigt olika definition på demokrati. Min definition är folkstyre, alltså att landets styre bestäms genom fria val.

Du verkar vilja införa en massa begränsningar för vad folkviljan får uttrycka. Konsekvensen av det är ju att fria val inte är önskvärt ifall folkviljan inte är önskvärd enligt dig. Typ man får bara rösta om man röstar rätt. Känns mer som diktatur än demokrati.

 

[djac]

Känns som vi har väldigt olika definition på demokrati. Min definition är folkstyre, alltså att landets styre bestäms genom fria val.

Du verkar vilja införa en massa begränsningar för vad folkviljan får uttrycka. Konsekvensen av det är ju att fria val inte är önskvärt ifall folkviljan inte är önskvärd enligt dig. Typ man får bara rösta om man röstar rätt. Känns mer som diktatur än demokrati.

Jag har ingen egen, utgår från de internationella kriterier som används, Vill inte uppfinna egna vetenskapliga områden, Demokrati enligt Ibgu tex.

 

[Alfredo]

§ 5.8 Diskutera politik
Vi diskuterar endast bostadspolitik på Byggahus.se. Anledningen till det är att politiska diskussioner tenderar att spåra ut och vi blir ovänner med varandra, vilket hindrar diskussionen om vårt kärnämne - hus, bygga och renovera.

Hmmmm... Kan ni inte åtminstone skjuta in ordet Tesla i vart hundrade inlägg eller så? 😂😉😮🙄😱 Och nej, jag är väl ofta inte bättre själv, jag vet... 😳😳😳

 

[BirgitS]

Prof. Balthazar visades på 70-talet, så det du såg på 90-talet var nog bara reprissändningar, inga aktiva nya köp.

Men man tyckte då tydligen att det inte var kommunistisk propaganda.

Vet inte, antagligen så diskreta att de inte märks. Men eftersom de var godkända av Östtyskland så förutser jag att de ansåg dem lämpliga för barnuppfostran.

Jag drar slutsatsen att du bara gissar.
Barnuppfostran av förskolebarn är inte särskilt beroende av om föräldrarna är moderater eller vänsterpartister. Det handlar mest om att få barnen att bete sig på ett vettigt sätt.

På 70-talet var det väl max 15 minuters program om dagen riktade till 3-5 år, som John Blund väl var. Det är en väldigt liten del av barns vakna tid så därmed mycket viktigare vad för värderingar de utsätts för alla andra timmar.

 

[BirgitS]

Angående Bamse så är väl ett av de tydligare budskapen i Bamse att doping är häftigt/bra. Asterix är ju lite samma sak. Äta något med hemligt recept som man blir jättestark av. Inte lär de få barn att ogilla dopingmedel.

Trots att jag har läst både Bamse och Asterix så ogillar jag doping och har alltid gjort. Så är det med de flesta i Sverige.
Tror du att alla reagerar som du?

 

[O]

Du förstår väl att det är att det går att göra så med lagstöd som jag tycker är fel?

Jadå. Ang att sympatistrejker tillåts drabba tredje part. Det förstår jag att du tycker. Det är inte svårt att begripa varför man vill att oskyldiga inte skall drabbas.

Jag är öppen för att diskutera alternativ lagstiftning. Hittills har jag inte sett något enda förslag på hur man skulle åstadkomma att tredje part inte drabbas av stridsåtgärder.

Det jag inte förstår är hur man skulle kunna åstadkomma det. Om tredje part inte drabbas har stridsåtgärden rimligen heller ingen effekt på motparten. LO vill stoppa Tesla från att sälja bilar. Det resulterar i att kunderna (tredje part) inte kan köpa det de vill. Kopplingen mellan företag och dess kunder är stark. Båda drabbas.
Om man inte kan komma runt det beroendet kan jag inte se någon annan lösning än att helt förbjuda stridsåtgärder.

Det kan man så klart göra. Men de är tillåtna av en anledning. Så det leder till att man måste göra fler ändringar. Strejkrätten finns för att kompensera arbetstagare för arbetsgivarens väldigt mycket starkare ställning.

Vet du om det finns realistiska förslag på alternativ, som löser problemet?

 

[Styrman_jansson]

Jag har ingen egen, utgår från de internationella kriterier som används, Vill inte uppfinna egna vetenskapliga områden, Demokrati enligt Ibgu tex.

Vilken av alla de olika definitionerna anser du är rätt?
(I länken du angav fanns 10+ olika definitioner)