P pmd skrev:
Insinuationen att Per Albin Hansson, och förlängningen Sverige, stödde den tyska krigsinsatsen, är ett lågt angrepp på den svenska samlingsregeringen under andra världskriget. Förmodligen pga bristande historiska kunskaper.
Skojare där.
Men för de som mot förmodan lever i villfarelsen att Sverige genom hela kriget var antityska, får tänka om. Det var först när Nazisterna fick motgångar som majoriteten av den svenska regeringen och pressen raskt bytte sida när de anade varthän det barkade.
Det var väl bara Kommunisterna som beundrade Sovjet istället. Så kvar blev bara Göteborgs handels och sjöfartstidning med Torgny Segerstedt som chefsredaktör, som hela tiden var emot Nazisterna. Även innan kriget. Göteborgsposten däremot var pro Tyskland som alla andra.
Sen har vi Göring och von Rosen och kungahuset ... Behöver jag fortsätta?😆

Åter till strejkande teslaanställda och de kaffedrickande pensionerade strejkvakterna i sina partytält. Och Musk förstås. 😛
 
Redigerat:
  • Gilla
Doks och 4 till
  • Laddar…
D
Mikael_L Mikael_L skrev:
Vi borde kanske skapa en tråd där Elon Musk kan diskuteras.

I denna är det tänkt att IFMetalls strejk ska diskuteras.
Ja men kanske, så snart han inte är VD för Tesla längre, just nu spelar han och Metall nyckelroller i detta så då får vi tar bort bägge parterna och då finns ingen konflikt längre.
 
  • Gilla
Intet och 1 till
  • Laddar…
D
Mikael_L Mikael_L skrev:
Instämmer helt, precis så tycker jag också.

Fast man måste ändå isär saker och ting, Musk är inte Tesla, Tesla är inte Musk.
Marie Nilsson är inte IF metall, IF metall är inte Marie Nilsson.
Fast vi kan nog med säkerhet slå fast att Musk är VD och driver en antifacklig agenda, han undergräver demokratier och lierar sig med fascister, detta är alltså Metalls motståndare, det tycker jag ska få nämnas.

Om Metall hade haft samma kopplingar, låt oss säga att de var öppet lierade med Iran, hade pågående aktiviteter runt valfusk i öppen dager, då tror jag det hade varit svårt att tysta ner det i denna diskussionen.

Vi kan nog faktiskt våga säga som det är med Tesla, det är rätt illa ställt med ledningen och det påverkar bolagets hållning i denna konflikten.
 
  • Gilla
  • Haha
  • Wow
Mikael Karlsson4999 och 12 till
  • Laddar…
P pmd skrev:
Insinuationen att Per Albin Hansson, och förlängningen Sverige, stödde den tyska krigsinsatsen, är ett lågt angrepp på den svenska samlingsregeringen under andra världskriget. Förmodligen pga bristande historiska kunskaper.
Snarare du som har bristande historiekunskaper.
Ett exempel (finns fler). Tyskarna var illa ute i Narviksområdet 1940. Deras fåtaliga styrkor hade retirerat upp mot svenska gränsen med hopplösa försörjningsleder.
Vad händer då? Sverige tillåter tyskarna att skicka ett antal tåglaster med 'sjukvårdsmateriel'. Ingen tänkande varelse kan tro att dessa tåg enbart innehöll sjukvårdsmateriel för kanske några hundra sårade soldater. Men det var ju självklart bättre att utåt hävda att det handlade om någon sorts humanitär insats.
Givetvis innehöll dessa tåg soldater och ammunition m.m. och lika givet är att svenska regeringen godkände det. Kan ju säga att norrmännen inte är direkt jätteförtjusta i detta falskspel.
 
  • Gilla
Intet
  • Laddar…
P
Intet Intet skrev:
Men för de som mot förmodan lever i villfarelsen att Sverige genom hela kriget var antityska, får tänka om.
Sverige gjorde vad som krävdes för att hålla kriget utanför Sverige. Numera tycks kunskaperna om hur situationen var i Europa mellan 1939 och 1941 vara lite skral här i Sverige.
 
  • Gilla
klaskarlsson och 1 till
  • Laddar…
P
L lbgu skrev:
Snarare du som har bristande historiekunskaper.
Förstår du varför Sverige agerade som det gjorde?
L lbgu skrev:
Givetvis innehöll dessa tåg soldater och ammunition m.m. och lika givet är att svenska regeringen godkände det.
Vad finns det för belägg för att det fanns soldater ombord på vagnarna?
Tåge{t,n} til Narvik spelade f.ö. ingen stor roll för att den tyska invasionen av Norge lyckades.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson
  • Laddar…
P pmd skrev:
Förstår du varför Sverige agerade som det gjorde?
Jag är fullt medveten att vår politik under kriget var att hålla oss väl med den som för tillfället såg ut att vinna. Alltså stödde vi på olika sätt den tyska krigsansträngningen i början av kriget då Per Albin & co antagligen såg det som en garant för att vi skulle behandlas väl i ett framtida tyskdominerat Europa.
P pmd skrev:
Vad finns det för belägg för att det fanns soldater om bord på vagnarna?
Finns nog inga fraktlistor bevarade. Det handlar om det uppenbara. Vad behövde tyskarna i sin desperata situation. Ammunition och soldater. Sjukvårdsmateriel var nog längst ner på prioritetslistan. Sårade soldater kunde de ju alltid i sista hand evakuera till Sverige ifall de inte själva klarade att ta hand om dem. Så det är helt självklart att dessa tåg innehöll ammunition och soldater. Eller tror du på allvar att man fyller flera tågsätt med bandage och liknande, då är du otroligt naiv.

Så att Adolf på något tackade Per-Albin för hjälpen att avstyra ett fiasko i Nordnorge är väl rätt troligt.
 
D djac skrev:
Fast vi kan nog med säkerhet slå fast att Musk är VD och driver en antifacklig agenda, han undergräver demokratier och lierar sig med fascister, detta är alltså Metalls motståndare, det tycker jag ska få nämnas.

Om Metall hade haft samma kopplingar, låt oss säga att de var öppet lierade med Iran, hade pågående aktiviteter runt valfusk i öppen dager, då tror jag det hade varit svårt att tysta ner det i denna diskussionen.

Vi kan nog faktiskt våga säga som det är med Tesla, det är rätt illa ställt med ledningen och det påverkar bolagets hållning i denna konflikten.
"Vi kan nog faktiskt våga säga som det är med Tesla, det är rätt illa ställt med ledningen och det påverkar bolagets hållning i denna konflikten."

Aktieägarna i Tesla (USA) röstade om saken i vår/sommar detta år så en majoritet av aktieägarna och ledningen är överens i frågan. Att du tycker att det är "illa ställt" = ett demokratiskt beslut.
 
  • Gilla
jonmo och 3 till
  • Laddar…
D
Jonatan79 Jonatan79 skrev:
"Vi kan nog faktiskt våga säga som det är med Tesla, det är rätt illa ställt med ledningen och det påverkar bolagets hållning i denna konflikten."

Aktieägarna i Tesla (USA) röstade om saken i vår/sommar detta år så en majoritet av aktieägarna och ledningen är överens i frågan. Att du tycker att det är "illa ställt" = ett demokratiskt beslut.
Nästan alla är överens om att Musks beteende är mycket dåligt och det inbegriper men begränsas inte till, hans vänskap med Putin och tex att han betalar folk för att registrera sig i ett politiskt parti. Det är en djup brunn att gräva ur och som VD kan han anses inte bara tillhöra utan utgöra ledningen för företaget.
 
  • Gilla
  • Haha
  • Wow
Mikael Karlsson4999 och 7 till
  • Laddar…
L lbgu skrev:
Kan ju säga att norrmännen inte är direkt jätteförtjusta i detta falfalskspel
Och inte var det en förmildrande omständighet att det Norska kungahuset skulle fängslas ifall de flydde hit, så de var tvungna att fly till Storbritannien istället. Pene naboer vi har, tänkte nog Norrmännen.
 
D djac skrev:
Nästan alla är överens om att Musks beteende är mycket dåligt och det inbegriper men begränsas inte till, hans vänskap med Putin och tex att han betalar folk för att registrera sig i ett politiskt parti. Det är en djup brunn att gräva ur och som VD kan han anses inte bara tillhöra utan utgöra ledningen för företaget.
Vilka "nästan alla"?
Sådana grova generaliseringar döljer ofta en brist på underlag för påståendet.
 
  • Gilla
  • Wow
jonmo och 4 till
  • Laddar…
P
L lbgu skrev:
Jag är fullt medveten att vår politik under kriget var att hålla oss väl med den som för tillfället såg ut att vinna.
Nej, politiken gick ut på att hålla Sverige utanför kriget. Det var en mycket rimlig politik.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Hur denne Intet än vrider och vänder på saken så är det ett faktum att Muskvitj motarbetar fackföreningar, medborgerliga rättigheter och demokrati,. Det är också ett faktum att Muskvitj är nära allierad med den gruppen kriminella oligarker som har tagit makten i Ryssland och där fängslar och mördar demokratiaktivister samtidigt som de har startat och driver ett krig för att utplåna Ukraina och det ukrainska folket. Muskvitj är just nu inbladad i grundlagsstridiga oegentligheter inför presidentvalet i USA där han stöder den kriminelle rättshaveristen Donald Trump vars uttalade mål är att störta den haltande amerikanska demokratin och införa enpartivälde där oliktänkare fängslas och inga riktiga val hålls.

Ungefär så här är det. Det finns klara fakta bakom alla de här påståendena. Direkt ur deras egna programförklaringar och deras egna handlingar.

Tyvärr går mina tankar ofta till 1930-talet och alla de som hävdade att Hitler aldrig kommer att genomföra det han säger och att någon judeutrotning naturligtvis aldrig kommer att ske. Naturligtvis kommer demokratisk val att hållas i fortsättningen också och om Hitler bara får Sudetenland så kan vi alla leva i fred. Låter det där bekant?
Det fanns också de som hävdade att Sovjetunionen var arbetarnas demokratiska paradis där ingen terror och ingen svält förekom. En del flyttade dit. De flesta blev avrättade eller dog i tvångsarbetsläger. De få som kom tillbaka med livet i behåll hade hemska upplevelser att berätta om. De blev trakasserade och nedtystade av folk som aldrig hade varit i Sovjetunionen men likväl var säkra på att allt var bra där.
Låter det bekant?

Jag har själv varit fredsaktivist och antimilitarist sedan jag började förstå någonting i 8årsåldern men jag har också läst på och diskuterat med människor som var med på den tiden och som i efterhand grämde sig för att de hade insett sanningen för sent.
Nu är vi där igen. Jag tänker inte sitta och hålla tyst och låta det hända igen.

Som läget är just nu finns det inget annat att göra än att lägga fredsideologin till sidan och rusta för krig samtidigt som vi försöker få igång en dialog och ett samarbete med de illegala demokratiaktivisterna i Ryssland. Så att vi kan försonas och skapa en varaktig fred och god grannsämja med ett nytt demokratiskt Ryssland när kriget är slut och Putinregimen har fallit.
 
  • Gilla
  • Haha
  • Älska
  • Wow
Mikael Karlsson4999 och 12 till
  • Laddar…
P pmd skrev:
Nej, politiken gick ut på att hålla Sverige utanför kriget. Det var en mycket rimlig politik.
Inte riktigt. Nu slirar du på sanningen igen. Eller hur?
Vi höll oss utanför kriget genom att sälja krigsmateriel för glatta livet till Nazisterna. Allt de önskade och vi kunde leverera. Levererade vi. På så vis fanns det ingen anledning till ockupation av Sverie.
Förvisso var vi inte dummare än vilken langare som helst. För när engelsmännen ville köpa kullager, dom också, sålde vi glatt till dom med. På så vis förlängde vi kriget, vilket tydligen är en "mycket rimlig pollitik". 😱
 
RoTe
Nån som kan översätta heimlagas inlägg?
 
  • Arg
  • Haha
ajn82 och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.