Jag tycker att de gamla GU10, E27 och E14 mest är konstigt att alla finns, Så många varianter när alla kunde vart E14 eller något.


Börjar fundera på hur belysningen i mitt hus är. byggt 2019 så ganska nytt ändå. Jag har massa takuttag (DCL med krok) som inte är inkopplade ännu. I de flesta rummen är det inkopplade armaturer i 2 steg endast. on/off svagt ljus och starkt ljus med 230v LED.

Dimmer har jag bara på sänglamporna/wake up light. Lite förvånad hur jag inte känner någon större dragningskraft till uppkopplad/reglerbar belysning.
 
Rabbithole Johannes Carlsson skrev:
Jag tycker att de gamla GU10, E27 och E14 mest är konstigt att alla finns, Så många varianter när alla kunde vart E14 eller något.
De kommer alla att försvinna på något decennium eller två. Är ju bara för dropin-utbyte från glödljus eller gamla lysrörslampor. E14 enbart hade varit ännu värre, i en E27 finns iaf bättre förutsättningar att få plats o leda bort värme.
 
  • Gilla
spikplanka
  • Laddar…
Rabbithole Johannes Carlsson skrev:
Börjar fundera på hur belysningen i mitt hus är. byggt 2019 så ganska nytt ändå. Jag har massa takuttag (DCL med krok) som inte är inkopplade ännu. I de flesta rummen är det inkopplade armaturer i 2 steg endast. on/off svagt ljus och starkt ljus med 230v LED.
Är just den typ av förenklingar som görs pga dålig interaktion mellan konstruktör/elektriker och slutanvändaren. 2019 visste man bätre än att bara sätta vanliga DCL i mitten av varje tak.
 
R RoAd skrev:
har problem med varken dimning
Och du kan dimma steglöst ner till noll?
 
K karlmb skrev:
Är just den typ av förenklingar som görs pga dålig interaktion mellan konstruktör/elektriker och slutanvändaren. 2019 visste man bätre än att bara sätta vanliga DCL i mitten av varje tak.
Hur ska du ha belysningen då? optimerat från början för alla tänkbara scenarion. Glöm inte förändringsbarhet

Det är VAD som ska belysas som är relevant, och hur många ljuskällor/belysningspunkter man väljer för att utföra jobbet. Därefter beslutar man vilken teknik som är lämplig. Välja teknik innan man har klart för sig syftet är helt bakvänt
K karlmb skrev:
De kommer alla att försvinna på något decennium eller två. Är ju bara för dropin-utbyte från glödljus eller gamla lysrörslampor. E14 enbart hade varit ännu värre, i en E27 finns iaf bättre förutsättningar att få plats o leda bort värme.
En vanlig E14 brukar vara dimensionerad för 40w. Leddarna som sitter där istället brukar vara 2-4w, en 4w 250lm och den klarar sig utmärkt med sin integrerade transformator som tar 0,5cm2 yta inne i lampan. Det är ett case av att det blivit så optimerat att det är en ickefråga. Dioderna brukar ändå sitta på ett litet PCB, nu är många filament också så det är lite "snyggare".
 
D
K karlmb skrev:
Ja alltså uppgradering av befintlig armatur är ju något annat, detta gällde dock inte TS.
Nej men som ett exempel, 90% av alla armaturer är bredstrålande med ytliga ljuskällor som bländar väldigt mycket och det avråder jag starkt ifrån.
 
R
K karlmb skrev:
Det magiska med CC är att man flyttar bort den svåra biten till ett ställe där den går lätt, effektivt och biligt att lösa utan hög värmeutveckling. Och man kan lägga mer pengar och tex Zigbeestyrning på en central driver utan att det kostar skjortan.
Du behöver verkligen inte förklara fördelarna med konstantströmsmatning av spotlights för mig. Jag håller med om att det rent tekniskt är en bättre lösning.

Så om man hittar produkter som passar för behovet så håller jag helt med om att man bör installera sådana.

K karlmb skrev:
Samtidigt tar man bort flera meter av antenner i form av ledningarna emellan alla spottar.
Förlåt men vad pratar du om? Dina CC behöver också kablage, och om det är EMC du syftar på med "antenner" så är det sannolikt värre med dimmat CC som använder PWM över dessa än det är med drivdon som matas med 230V 50Hz precis intill spotten.

K karlmb skrev:
Att dina svindyra Hide-alite 230V spottar funkar fortfarande är ju bara anedoktiskt, Hide-alites CC hade också hållit länge.
Visst, anekdotiskt. Men det finns inte ens något teoretiskt skäl att hävda att en spotlight som drivs med ett drivdon i direkt anslutning till LEDen skulle vara sämre än en där drivdonet sitter separat några meter bort. Det är precis samma lösning elektriskt och LEDarna i mina hidealite drivs också av konstant ström precis.

Det finns dåliga spottar som matas med 230VAC och det finns bra spottar som matas med 230VAC. Och gissa vad, det finns bra och dåliga spottar som drivs av constant current.

Något annat har jag inte hävdat.
 
  • Gilla
Rabbithole och 2 till
  • Laddar…
R
Alfredo Alfredo skrev:
Och du kan dimma steglöst ner till noll?
Noll är inga problem ;)

Skämt åsido så ja, i praktiken så upplever jag att de dimmar lika bra som gamla glödlampor. Och de som jag valt dim2warm på upplevs faktiskt väldigt lika glödlampor temperaturmässigt.

Men för att förkomma eventuella hårklyverier så är det förstås inte 100% steglöst mellan 100% och 0%. De går sannolikt att mäta upp avvikelser med något instument :)
 
  • Gilla
Alfredo
  • Laddar…
D
R RoAd skrev:
Noll är inga problem ;)

Skämt åsido så ja, i praktiken så upplever jag att de dimmar lika bra som gamla glödlampor. Och de som jag valt dim2warm på upplevs faktiskt väldigt lika glödlampor temperaturmässigt.

Men för att förkomma eventuella hårklyverier så är det förstås inte 100% steglöst mellan 100% och 0%. De går sannolikt att mäta upp avvikelser med något instument :)
Jag satte också Philips MR16 dim to warn på ett ställe, bytte bara rätt över och funkade direkt med gamla trafo/dimmern.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
R
D djac skrev:
Jag satte också Philips MR16 dim to warn på ett ställe, bytte bara rätt över och funkade direkt med gamla trafo/dimmern.
Just att dimma LED som drivs av 230VAC är väl det jag fortfarande ser som största bekymret, även om det mer och mer försvinner i takt med att gamla dimmers byts ut.

Jag har fått byta ett par gamla vriddimmers från schneider för att få det att fungera bra. Men de var säkert 25-30 år gamla. Använder idag en blandning av diverse zigbee och shelly-dimmers och har inga problem.
 
Oaktat för- och nackdelar med CC eller 230V matning så är jag väldigt glad att vi monterat ett antal spottar lite här och var i huset medans vi renoverat. De ställen där vi INTE monterat spottar saknar jag dem rejält. Det var i det rum där vi planerat belysningen bäst faktiskt, med taklampor, fönsterlampor, belysning kring säng osv osv. Men även om dessa ger ett väldigt bra ljus vid normal användning så räcker det inte riktigt till nu när man passerat 40 och ögonen visar ålderstecken! Man behöver plötsligt mycket mer ljus när man behöver se bra, städa, fixa med något osv. Då är spottarna oerhört bra! Förr satte man upp lysrör av samma anledning, inte snyggt och om man bara har lysrör är det horribelt men som funktionellt ljus var de oslagbara. LIksom spottar (gärna med bred ljuskägla) är oslagbara idag.

Mycket pengar och en hel del jobb när man gjorde det jämfört med att bara smacka upp innertaket men sååå värt varenda krona och arbetstimme nu i efterhand.

Så, oavsett hur du planerar in vardagsbelysningen, lägg åtminstone till kanaler och gärna dosor för "extraljus"!
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
R RoAd skrev:
Men för att förkomma eventuella hårklyverier så är det förstås inte 100% steglöst mellan 100% och 0%. De går sannolikt att mäta upp avvikelser med något instument
Jag frågar därför att till och med i butikernas demouppställningar brukar det bara gå att dimma ner mjukt till kanske 30-50 procent av fullt ljus.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Jag frågar därför att till och med i butikernas demouppställningar brukar det bara gå att dimma ner mjukt till kanske 30-50 procent av fullt ljus.
Kollade precis och våra går inte till 0 men nog betydligt lägre än 30%. Det är inte ljus nog att det skulle bli den effekten vi vill ha.
 
R
Alfredo Alfredo skrev:
Jag frågar därför att till och med i butikernas demouppställningar brukar det bara gå att dimma ner mjukt till kanske 30-50 procent av fullt ljus.
Butikers demoinstallationer ger jag inte mycket för. Det är inte sällan dörrar glappar, lådor kärvar, köksblandare är lösa etc etc. Det är nog ingen skillnad på dessa demostationer. Har de inte justerat dimmern så lär det fungera dåligt.

Sedan är det är nog inte helt rättvisande att stå och titta rakt in i ljuskällan ;) Något jag reflekterat över när jag sett dessa "ljuskuber" i affärerna. Men det finns väl inte så mycket annat sätt att dema på tyvärr.

De installationer jag har hemma går i.a.f. dimma ner till typ stearinljusnivå. Mer än så har jag nog inte testat.
 
R RoAd skrev:
Butikers demoinstallationer ger jag inte mycket för.
Nej tyvärr är de ofta rätt kassa. Men om man inte kan se hur en produkt presterar i butiken är det rätt svårt att välja rätt.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.