Krille-72 Krille-72 skrev:
Att folk inte ändrar parti efter detta tror jag också är osannolikt. Hur många människor i Sverige vet ens vilka partier som styr i ens kommun? Om Cementa skulle tvingats stänga nu när tillståndet går ut 1 Nov så tror jag risken att folk verkligen skulle byta parti(er) skulle bli väldigt stor. Ofta är det inte förens konsekvensen är ett faktum som vi medborgare reagerar.

Vi lever idag i ett öppet samhälle med tillgång till bla. Google. Detta är både på gott och ont. Fråga tex. Läkarkåren när många ställt sina egna diagnoser redan innan besök. Förr kunde läkarna säga vad dom ville. Alla satt vattenkammade med mössan i hand. Tiderna förändras.

Det är därför ytterst tragiskt att HD inte tar upp fallet med Cementa. För mig personligen så hade det blivit ett bevis på att rättsväsendet fungerar som det ska.

Nu får jag snällt sitta med mössan i hand och tro att allt är som det ska.

Den senaste artikeln i Di som någon la upp i tråden är mycket intressant. Inte speciellt svårt att ana en klyfta mellan regering och rättsväsende efter det som skrivs.

Som jag skrev i tidigare inlägg är det nog dags att rättsväsendet också börjar granskas lite mer i sömmarna…
Men varför är det tragiskt att HD inte tar upp fallet ?
 
A
T twoody skrev:
Men varför är det tragiskt att HD inte tar upp fallet ?
fått en prejudikerande dom..
 
  • Gilla
Krille-72
  • Laddar…
Maskintok skrev:
fått en prejudikerande dom..
Med en motivering...
 
  • Gilla
Krille-72 och 1 till
  • Laddar…
A
pacman42 pacman42 skrev:
Med en motivering...
Japp.
Och mest troligt smäll på fingrarna..
 
  • Gilla
Krille-72
  • Laddar…
Maskintok skrev:
fått en prejudikerande dom..
Om att företag inte går före känsliga områden?
 
T twoody skrev:
Om att företag inte går före känsliga områden?
Kanske, kanske inte. Men en motivering rörande vad som krävs för att ansökan skall kunna behandlas hade varit bra. Ingen vet nämligen vad som gäller nu, mer än att Cementas ansökan inte är tillräckligt bra. Tidigare har ansökan av motsvarande kvalitet godkänts (för behandling), men inte längre. Det hade varit lämpligt att detta motiverades.
 
Jag tycker det är bra att cements inte kan förstöra mer på Gotland, Gotland är unikt och det ska vi vara rädda om.
 
T twoody skrev:
Jag tycker det är bra att cements inte kan förstöra mer på Gotland, Gotland är unikt och det ska vi vara rädda om.
Det har du ingen aning om, Cementa kommer ned en ny ansökan...
 
pacman42 pacman42 skrev:
Kanske, kanske inte. Men en motivering rörande vad som krävs för att ansökan skall kunna behandlas hade varit bra. Ingen vet nämligen vad som gäller nu, mer än att Cementas ansökan inte är tillräckligt bra. Tidigare har ansökan av motsvarande kvalitet godkänts (för behandling), men inte längre. Det hade varit lämpligt att detta motiverades.
Mycket bra förklarat. Exakt det du skriver är jag sjukt nyfiken på med tanke på tidigare ansökningar från andra företag. Det finns egentligen bara 2 förklaringar. 1. Det har med Natura 2000 området att göra. 2. Möd hade inte tagit in rätt kompetens. Det saknades en kompetent person inom hydrogeologiska frågor som det fanns i MD precis som Cementa skriver i sin överklagan.

Den 3:e förklaringen får juristerna stå för. Av tradition får vi tydligen inget veta.:rofl:
 
  • Gilla
Nafs nafs och 1 till
  • Laddar…
Jag tror att man ur juridisk synvinkel ska se det som att MÖD slog ner på att Cementa inte gjorde en omfattande nollalternativsutredning, utan ersatte den med vad de själva ansåg vara en rimligare sak att göra, en nulägesutredning.

Jag har ingen åsikt i sak om vilket som är mest relevant, men när det står att man ska göra det ena och det istället blir praxis att man gör det andra så har vi ett systemfel. Och det drabbades Cementa (och i förlängningen förmodligen vi alla) när MÖD satte ner foten i frågan.

Det sorgligaste i det hela är att jag gissar att Cementa hade fått tillstånd om deras ansökan passerat nålsögat och bedömts underlagsmässigt bra nog, men det får vi förstås aldrig veta.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jag tror att man ur juridisk synvinkel ska se det som att MÖD slog ner på att Cementa inte gjorde en omfattande nollalternativsutredning, utan ersatte den med vad de själva ansåg vara en rimligare sak att göra, en nulägesutredning.

Jag har ingen åsikt i sak om vilket som är mest relevant, men när det står att man ska göra det ena och det istället blir praxis att man gör det andra så har vi ett systemfel. Och det drabbades Cementa (och i förlängningen förmodligen vi alla) när MÖD satte ner foten i frågan.

Det sorgligaste i det hela är att jag gissar att Cementa hade fått tillstånd om deras ansökan passerat nålsögat och bedömts underlagsmässigt bra nog, men det får vi förstås aldrig veta.
Alla är vi olika. Jag tror precis tvärtom. Det är inga dumskallar Cementa anlitat. Dom har självfallet vägt in tidigare beviljade tillstånd och vilken fakta dom utredningarna har baserats på. Men Natura 2000 ställer till det. Självfallet har man upptäckt problem med att ”göra rätt”.

Det kanske mest intressanta med ”nulägesutredningen” som Möd vill ha är att det inte är en nulägesutredning. Det har dom fått.

Precis just därför hade det varit väldigt intressant ur ett medborgarperspektiv att Hd hade åtminstone svarat grundligt på Cementas överklagan.

Istället får vi läsa om ytterligare en tuppfajt. Den här gången är det jurister mot politiker.

Översatt till ett mer begripligt språk säger juristerna. ”Det här är min sandlåda. Respektera det”.
 
  • Gilla
1
  • Laddar…
P
Krille-72 Krille-72 skrev:
Som jag skrev i tidigare inlägg är det nog dags att rättsväsendet också börjar granskas lite mer i sömmarna…
Du är kanske mer påläst än jag, men min uppfattning är att rättsväsendet följer lagarna.

Historiskt är det socialdemokraterna som har försökt agera runt eller bakom lagar. Kom ihåg Carl Lidboms arrogans i Ebbe Carlsson-affären. Sossarna har också genom historien betraktat sig själva som det enda statsbärande partiet (ex. IB-affären och SAPO). S hade under efterkrigstiden hyfsat ofta egen majoritet i riksdagen och det var en klar fördel att ha partibok om man ville göra karriär i den offentliga sektorn.
Det här hade faktiskt inte bara nackdelar för Sverige utan även en del fördelar. Tro inte att jag är en rabiat sossehatare (även om jag aldrig har röstat på dem).

Nu är läget annorlunda, men jag har fått intrycket att många sossar fortfarande tycker att de har en slags gudagiven rätt att styra Sverige. Om det måste ske med hjälp av ett litet extremistiskt parti så accepterar S det och då blir det så här.
 
  • Gilla
Anonymiserad 156538 och 1 till
  • Laddar…
P
pacman42 pacman42 skrev:
Kanske, kanske inte. Men en motivering rörande vad som krävs för att ansökan skall kunna behandlas hade varit bra. Ingen vet nämligen vad som gäller nu, mer än att Cementas ansökan inte är tillräckligt bra. Tidigare har ansökan av motsvarande kvalitet godkänts (för behandling), men inte längre. Det hade varit lämpligt att detta motiverades.
Att Cementas ansökan inte ansågs tillräckligt bra beror på att lagen är alldeles för flexibel. Jag tycker inte att det är rättssäkert att ha lagar vars konsekvenser inte är förutsägbara.
 
  • Gilla
andersda och 3 till
  • Laddar…
A
P pmd skrev:
Ja, skäll inte på domstolar som följer lagen. Gillar man inte hur domstolarna agerar så är det lagen som ska ändras.
Det är bra med politiskt oberoende domstolar. Vi (läs: jag :)) vill inte ha det som i Polen och Ungern.

(Nu ska jag poppa lite popcorn och vänta på alla protester som hävdar att domstolsväsendet redan är politiserat och fullt av miljöpartister och vänstermänniskor. :cool:)
Och vad har du för kunskap om domstolarna i Polen och Ungern? Eller drar du den slutsatsen från vad vänstermedia skriver i Sverige?

Problemet med svenska domstolar är att de följer svensk lag och den är framtagen av våra urkassa politiker som inte klarar av att tänka i mer än ett steg.
 
  • Gilla
MultiMan och 1 till
  • Laddar…
A
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jag tror att man ur juridisk synvinkel ska se det som att MÖD slog ner på att Cementa inte gjorde en omfattande nollalternativsutredning, utan ersatte den med vad de själva ansåg vara en rimligare sak att göra, en nulägesutredning.
Kravet på att verksamhet i dag skall bedömas utifrån hur det hade sett ut om verksamhet på platsen aldrig hade startat är helt orimligt. Det leder till att massor med vattenkraftverk måste stänga och nu Cementa. De politiker som röstat igenom den lagen kan inte haft någon som helst kunskap om vad det skulle leda till eller ännu värre så vill de medvetet ta oss tillbaka till 1800-talet.
 
  • Gilla
MultiMan och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.