Det var kanske inte roligt, men nu har jag ögnat igenom ett par hundra inlägg. Håller med @Mikael_L, det finns inga negativa kommentarer om rörfirman som försökte minska påslagen på material i den tråden. Knappt några kommentarer på det alls faktiskt. Och här har det varit positivt, såvitt jag kan se.Krille-72 skrev:
E Erik Lindroos skrev:
Helt otroligt. Är det 2 st som nu samtidigt ska försöka bevisa (för vem) att jag ljuger? Lögnen består alltså i att jag skrivit i denna tråd att det fanns negativa kommentaren kring samma artikel i en annan tråd.Först @Mikael_L och nu du. Hur många inlägg har ni läst tillsammans om du har läst ett par hundra inlägg.
Är det ens rätt tråd eller kan jag lagt ut den i någon annan tråd också? Bäst ni kontrollerar noga.
Men jag ska bjuda på ett tips så ni har något att göra ikväll också. Det var @Mikael_L som länkade mitt inlägg i en annan tråd och frågade ifall det var den tråden. Jag svarade ja utan att kolla.
Nu har jag motvilligt tagit mig tiden att kolla och då ser jag att ovanför mitt inlägg så har @RACS skrivit:
RACS skrev:
Jo, likaledes.. tyckte den approchen han uppvisade var beundransvärd.
Jag tillgår inte längre artikeln.. något med länken som felar, tyvärr.
Jag la alltså upp länken till artikeln igen vid detta inlägg.
Det innebär alltså att ni får ägna kvällen åt att läsa några hundra inlägg bakåt också. Glöm nu inte att även leta igenom andra trådar. Det kan ju vara så att jag råkat länka till denna artikel även i andra trådar.
Hur som helst. För mig var och är det viktigaste att försöka förklara min förvåning över folks reaktioner eller icke reaktioner kanske jag ska tillägga.
Jag blev själv både glad och lite stolt när jag hittade artikeln.
Såvitt jag kan minnas, är det väl bäst att tillägga, så tycker jag reaktionerna i denna tråd är väldigt sparsamma kring artikeln. Det är reaktionerna på artikeln som för mig är intressant ingenting annat.
Här är det en hantverkare som verkligen försöker bli tydligare. Någon som många konsumenter efterfrågar. Kanske är det så att ni inte riktigt inser det jag inser vilken otroligt stor omställning detta måste vara för en rörfirma. Modigt är mitt ord. Hoppas verkligen han lyckas.
Sedan länge har jag insett 2 saker. Det finns konsumenter som faktiskt vill att saker och ting blir tydligare och är villiga att betala vad det kostar.
Jag får också känslan av att det är dom jag lyckas föra en seriös dialog med på detta forum. Det slutar absolut inte alltid med samma uppfattning men jag känner och ger dom min respekt. Med betalar vad det kostar menar jag att dom har en förståelse för att en hantverkare behöver ett påslag på material, behöver en servicebil och kan förstå att det inte kostar 300 kr + moms att anlita en seriös hantverkare.
Sen finns det konsumenter på detta forum som enbart är ute efter billigare pris. Dom gormar och skriker om servicebilar och oskäliga påslag och hantverkare som överfakturerar tid m.m. Hantverkare klockas vid tröskeln och så fort hammaren slutar banka så stannar tidtagaruret.
Det spelar liksom ingen roll hur man försöker förklara. Allt ska bara vara billigare. Det finns faktiskt dom som mer eller mindre gått så långt att dom skrivit att dom typ avskyr hantverkare som personer. Alltså inte bara när dom arbetar.
Att det finns ett hantverksförakt bland vissa människor kan jag ha en viss förståelse för. Men att låta det gå så långt att man faktiskt typ hatar alla hantverkare även som privatpersoner får mig att fundera på hur man själv mår.
Men då så:
@Erik Lindroos
@Mikael_L
Nu fick ni lite fler lögner att leta efter. Önskar er båda: God läsning i afton.
Det är väl snarare så att jag, liksom @Mikael_L inte kommer vara så intresserad av dina lösa hänvisningar framöver. Jag var aldrig ute efter att visa att du hade fel, din fantasi spelar dig spratt. Jag var nyfiken på vad dessa negativa kommentarer uttryckte eftersom jag tycker den firman som artikeln handlade om gjort en sund analys och är en förebild. Verkade toppen helt enkelt.
Först @Mikael_L och nu du. Hur många inlägg har ni läst tillsammans om du har läst ett par hundra inlägg.
Är det ens rätt tråd eller kan jag lagt ut den i någon annan tråd också? Bäst ni kontrollerar noga.
Men jag ska bjuda på ett tips så ni har något att göra ikväll också. Det var @Mikael_L som länkade mitt inlägg i en annan tråd och frågade ifall det var den tråden. Jag svarade ja utan att kolla.
Nu har jag motvilligt tagit mig tiden att kolla och då ser jag att ovanför mitt inlägg så har @RACS skrivit:
RACS skrev:
Jo, likaledes.. tyckte den approchen han uppvisade var beundransvärd.
Jag tillgår inte längre artikeln.. något med länken som felar, tyvärr.
Jag la alltså upp länken till artikeln igen vid detta inlägg.
Det innebär alltså att ni får ägna kvällen åt att läsa några hundra inlägg bakåt också. Glöm nu inte att även leta igenom andra trådar. Det kan ju vara så att jag råkat länka till denna artikel även i andra trådar.
Hur som helst. För mig var och är det viktigaste att försöka förklara min förvåning över folks reaktioner eller icke reaktioner kanske jag ska tillägga.
Jag blev själv både glad och lite stolt när jag hittade artikeln.
Såvitt jag kan minnas, är det väl bäst att tillägga, så tycker jag reaktionerna i denna tråd är väldigt sparsamma kring artikeln. Det är reaktionerna på artikeln som för mig är intressant ingenting annat.
Här är det en hantverkare som verkligen försöker bli tydligare. Någon som många konsumenter efterfrågar. Kanske är det så att ni inte riktigt inser det jag inser vilken otroligt stor omställning detta måste vara för en rörfirma. Modigt är mitt ord. Hoppas verkligen han lyckas.
Sedan länge har jag insett 2 saker. Det finns konsumenter som faktiskt vill att saker och ting blir tydligare och är villiga att betala vad det kostar.
Jag får också känslan av att det är dom jag lyckas föra en seriös dialog med på detta forum. Det slutar absolut inte alltid med samma uppfattning men jag känner och ger dom min respekt. Med betalar vad det kostar menar jag att dom har en förståelse för att en hantverkare behöver ett påslag på material, behöver en servicebil och kan förstå att det inte kostar 300 kr + moms att anlita en seriös hantverkare.
Sen finns det konsumenter på detta forum som enbart är ute efter billigare pris. Dom gormar och skriker om servicebilar och oskäliga påslag och hantverkare som överfakturerar tid m.m. Hantverkare klockas vid tröskeln och så fort hammaren slutar banka så stannar tidtagaruret.
Det spelar liksom ingen roll hur man försöker förklara. Allt ska bara vara billigare. Det finns faktiskt dom som mer eller mindre gått så långt att dom skrivit att dom typ avskyr hantverkare som personer. Alltså inte bara när dom arbetar.
Att det finns ett hantverksförakt bland vissa människor kan jag ha en viss förståelse för. Men att låta det gå så långt att man faktiskt typ hatar alla hantverkare även som privatpersoner får mig att fundera på hur man själv mår.
Men då så:
@Erik Lindroos
@Mikael_L
Nu fick ni lite fler lögner att leta efter. Önskar er båda: God läsning i afton.
Sen vet jag inte varför du skriver allt detta som uttryckts negativt om att hantverkare ska få skäligt betalt till mig.
Att du sedan tycker det är smått häpnadsväckande, till och med modigt, med en rörfirma som använder en sund och transparent modell säger kanske mer om branschen generellt än mycket annat som utttyckts här.
Du säger mycket vettigt, men dina dimhöljda villospår slutar jag härmed att följa.
En verkligt ljuvlig läsning, du lyckades pricka alla väsentliga punkter i småföretagarens liv, tack. Du passerade frågorna runt vårt högskattesamhälle väldigt diskret. Men faktum är att höga skatter är väldigt prisdrivande. Det är konsekvensen att detta dina kunder ser – utan att förstå var det ursprungligen kommer ifrån - att som regel över halva fakturan kommer från staten.S Soltorp40 skrev:
De här raderna borde skickas till regering och riksdag inom glas- och ram – och hängas över talmannens plats. Så kanske man kunde få ett tips om vilka som verkligen kämpar och sliter i det här landet – och vars skattepengar man satsar på ena galenskapen efter den andra. Det vore klädsamt om politikerna kunde visa lite respekt för andras pengar.
apropå hantverkare & kunder...kan rekommendera podden bygga åt idioterB Boggi skrev:En verkligt ljuvlig läsning, du lyckades pricka alla väsentliga punkter i småföretagarens liv, tack. Du passerade frågorna runt vårt högskattesamhälle väldigt diskret. Men faktum är att höga skatter är väldigt prisdrivande. Det är konsekvensen att detta dina kunder ser – utan att förstå var det ursprungligen kommer ifrån - att som regel över halva fakturan kommer från staten.
De här raderna borde skickas till regering och riksdag inom glas- och ram – och hängas över talmannens plats. Så kanske man kunde få ett tips om vilka som verkligen kämpar och sliter i det här landet – och vars skattepengar man satsar på ena galenskapen efter den andra. Det vore klädsamt om politikerna kunde visa lite respekt för andras pengar.
E Erik Lindroos skrev:
Nu glömde du visst kommentera att du läst 100 inlägg framåt fast du borde läst 100 inlägg bakåt. Eller om det var en annan tråd du borde ha läst.”Jag var aldrig ute efter att visa att du hade fel, din fantasi spelar dig spratt”Hur låter den här meningen? Du var aldrig ute efter att visa att jag hade fel men vill samtidigt poängtera att det är min fantasi som agerar skribent.
”Att du sedan tycker det är smått häpnadsväckande, till och med modigt, med en rörfirma som använder en sund och transparent modell säger kanske mer om branschen generellt än mycket annat som utttyckts här.”
Jag försöker tänka efter och sätta mig in i en konsuments situation. Det är inte speciellt svårt eftersom jag också är en konsument som försöker prioritera vart mina skattade pengar ska hamna. Det innebär att jag har en mycket stor respekt för tanken hos en konsument. Detta har i sin tur lett till att jag inte bangar en sekund att försöka förklara för en ovetande konsument varför vi som företag behöver ta betalt för tex. Servicebil eller ha ett påslag på inköp av material.
Nu kanske det är min fantasi som tar över
. Under 20 års tid har jag personligen vid väldigt många tillfällen förklarat för konsumenter hur vår prissättning fungerar. Visst finns det många fall där jag inte lyckat nå fram. Men i de allra flesta fall har vi förstått varandra. Sen har det inte alltid resulterat i en beställning. Oftast beroende på att konsumenten hittat ett billigare alternativ.Ditt svar ovan säger bara en sak. Du har inte en susning om vad det innebär att driva företag. Din verklighetsuppfattning utgår ifrån dina egna tankar som för dig är en självklarhet. Ska man ge sig på att kritisera någon så bör man också ha ett genomtänkt förslag på en lösning eller förbättring/ förändring. Annars faller kritiken ganska platt. Lite likt som att säga att alla politiker är skit.
Förstör nu inte tråden mer genom att besvara detta inlägg. Käftsmällar har delats ut åt båda hålll. Respektera det och gå vidare.
Intressant att du vill styra vad andra ska göra på forumet. Själv uppskattar jag att andra läser och svarar även om vi har olika åsikter. Jag tänker inte säga åt dig vad du ska svara på eller inte, eller överhuvudtaget vad du ska göra. Och jag tänker inte bry mig om andras "direktiv" i den riktningen. Hoppas du fortsätter engagera dig i trådarna.
Jag ögnade igenom runt trehundra inlägg från den punkt det hänvisades till, eftersom jag var intresserad av det som jag trodde skulle finnas där. Du uppmanar folk att läsa, leta reda på saker och återkomma när de fattat lite mer. När någon sedan gör det och går bet, då regnar det
 med uppmaningar att leta på andra ställen. Hur tänker du dig att det ska leda framåt? Jag försöker inte vara sarkastisk eller spydig, men jag tror inte det är bästa metoden att övertyga folk eller få dem att lyssna.
Redigerat:
Ok. Jag var otydlig som vanligt. Min tanke var att vi båda inte skulle förstöra tråden mer genom att ägna oss åt personliga påhopp.
Jag försöker absolut inte få dig att inte skriva i tråden men för trådens skull så är det bra om vi alla försöker hålla oss till ett debattklimat som någonstans har med tråden att göra.
Personliga åsikter eller konflikter kan du ta med mig i pm om du har ett behov av att fortsätta.
Jag försöker absolut inte få dig att inte skriva i tråden men för trådens skull så är det bra om vi alla försöker hålla oss till ett debattklimat som någonstans har med tråden att göra.
Personliga åsikter eller konflikter kan du ta med mig i pm om du har ett behov av att fortsätta.
Om jag har gjort personliga påhopp ber jag om ursäkt. Det närmsta jag kommit det är, vad jag kan se, att kalla den hänvisning till en tråd som jag sedan läste hundratals inlägg i för "dimhöljda villospår". Men jag kanske har sluntit fler gånger.
Argumentens styrka hänger inte på vem som uttalar dem. Mina åsikter/förslag i frågan har ju i stort legat i linje med den rörfirma du länkade till: minimalt med materialpåslag, ha en timdebitering som står för (majoriteten av) intäkterna, ta ut övriga avgifter bara när så krävs (t.ex. servicebil för skatteverkets skull). Flera har även vittnat om att detta kan funka (de har anlitat sådana firmor eller driver dem själva). Att man ska vara transparent mot kunden och skriva avtal är vi överens om. (Och, om det nu spelar någon som helst roll i sammanhanget: Jo, jag har drivit företag,även om det inte var i stor skala. )
Jag har aldrig bett dig att läsa 300 inlägg från någon punkt någon annan. Än jag jag hänvisade till.E Erik Lindroos skrev:
Sen att det visade sig att ni skulle ha läst 300 inlägg bakåt och inte framåt blir ju bara patetiskt.
Ska vi inte försöka låta tråden leva ett litet tag till genom att försöka återgå till ett högt men moget debatt klimat.
slänger in en gammal länk https://www.vvsforum.se/2018/09/rabatterna-kan-bryta-mot-lagen/
Det är jättemånga på detta forum som sagt att innehållet i länken bara är skitsnack.
