Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Om du gödslar med PSAer hos kunder bara för att du tycker de är bättre så kommer jag att polisanmäla dig för bedrägeri. Om man kan planerar så ser man till att ha nödvändig plats i centralen.
Jaså hobby elektriker. Ett exempel så har jag ett antal gånger kopplat lvp till mätarskåp och där satt in en psa då det har varit kortare sträcka att dra kabel än till central som kan ligga ännu längre bort. Det skulle vara idioti att sätta in en jfb och dvärgbrytare i mätarskåpet när det finns smidigare prylar!
 
J J-banan skrev:
Jaså hobby elektriker. Ett exempel så har jag ett antal gånger kopplat lvp till mätarskåp och där satt in en psa då det har varit kortare sträcka att dra kabel än till central som kan ligga ännu längre bort. Det skulle vara idioti att sätta in en jfb och dvärgbrytare i mätarskåpet när det finns smidigare prylar!
Du börjar kantra rejält här nu vilket är synd. Det finns ingenting som är bra med en kombinerad produkt som en PSA förutom att den tar mindre plats. Har du inte läst GK100's inlägg? Platsbrist kan det visserligen finnas i ett mätarskåp, men finns det plats så är JFB+Dvärg billigare och driftssäkrare för kunden. Har du en lista på kunder som du blåst?
 
  • Gilla
  • Haha
lars_stefan_axelsson och 3 till
  • Laddar…
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Du börjar kantra rejält här nu vilket är synd. Det finns ingenting som är bra med en kombinerad produkt som en PSA förutom att den tar mindre plats. Har du inte läst GK100's inlägg? Platsbrist kan det visserligen finnas i ett mätarskåp, men finns det plats så är JFB+Dvärg billigare och driftssäkrare för kunden. Har du en lista på kunder som du blåst?
En psa felar lika mycket som en jordfelsbrytare, en dvärgbrytare går sällan sönder och tekniken är inte så avancerad och tar inte så mycket plats. Det finns många hobby elektriker som köper billigaste möjliga Malmbergs jfb som inte klarar utlösningsvilkoren ny från butik, sen saknar ni utrustning för att på riktigt pröva dem. Det finns många jfb som inte ens löser ut, du verkar tro de fungerar till 100%. Tekniken går framåt vissa som du vågar inte anpassa sig. Jag vill inte ens se din lista på tveksamma installationer, jag har sett tillräckligt idiotiska "jag tror jag kan nåt" elektriker. Fyi så för jag en dialog med kund och kan rekommendera vissa lösningar och det är upp till dem om de vill ha det så eller inte
 
Stickan56
pacman42 pacman42 skrev:
Rörande dubbla jordfelsbrytare, jag kommer att ha tre JFB i min nya central...
...en för elbilar och badtunna, en för badrum samt utomhus och värme, samt en för resten av huset (här ligger kyl och frys).

Nu är jag inte riktigt normal (jag vet det sedan länge) men jag kommer dessutom att ha separata energimätare för badtunna/elbilar samt för värme (dessa två stämmer med de två första JFB:erna). Allt för att ha bra koll på all förbrukning i huset.
Tre stycken vad löjligt. Jag har fem stycken.😂

Stickan
 
  • Älska
  • Haha
Dilato och 2 till
  • Laddar…
Stickan56 Stickan56 skrev:
Tre stycken vad löjligt. Jag har fem stycken.😂
Den som fyller normcentralen med flest JFB innan den dör vinner! :p
 
  • Haha
hjelmen1 och 4 till
  • Laddar…
Jag vinner för jag har varken psa eller jfb och har därför aldrig kommit hem till strömlöst hus.

I förra kåken har jag flera gånger vaknat med noll belysning & kallt hus därför att jfb löst ut när det regnade på en ip44 kopplingsdosa utomhus till julbelysning.

Därför skulle jag aldrig sätta en jfb på värmepumpen eller kyl frys, jordfel på sådana som inte säkringen fixar är så osannolika att det blir löjligt.
 
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Se inlägg #64 :)

Man kan visst skydda värmen med en JFB, men då välja en 300 mA för att minska risken för tjyvlösning vilket framför kan inträffa med varvtalsstyrda värmepumpar. 300 mA ger fortfarande personskydd vid indirekt kontakt.

Men viktigast är nog ett lämpligt temperaturlarm som är helt oberoende av värmegruppen.
Det jag läste och svarade på var LVP var ansluten till ett uttag och därför ville personen ha uttaget skyddat av en JFB. Nu vet jag inte hur det ser ut på platsen men man kan ju ha följande att uttaget sitter lågt så att det inte blir skyddat av läge, eller att det sitter innanför en altandörr och möjlighet finns att det går att använda till något utomhus. Men generellt så håller jag med dig att fast installerat med JFB på 300mA som brandskydd är bäst, eventuellt utan JFB.
 
A
J J-banan skrev:
Svårt komma undan personskydd utan jfb. Det finns psa på 300mA men inte personskyddat då
Hej

En jfb på 300 mA och även med högre märkutlösningsström kan användas för personskydd (felskydd)

Är den byggd efter SS-EN 61008-1 för bostäder så löser den inom 0,3 sek där svensk standard har fodringen på max 0,4 sek (har inte koll på den andra industriella standarden för jfb men den är säkert minst lika snabb)

Däremot kan en sådan jfb inte användas som tilläggsskydd t ex för uttag för allmänbruk eller kretsar i badrum. Där måste det vara 30 mA.

En nackdel med personskyddsbrytare är ju att det fort blir ganska dyrt. De kostar ju säkert 10 ggr mer än en dvärgbrytare för 60 kr.
 
Redigerat:
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 2 till
  • Laddar…
Fotografen Fotografen skrev:
Jorden ligger ihop i hela systemet och ser aldrig jordfelsbrytaren, jag misstänker att du menar nollan?
Jo såklart, skydds kretsar var det jag skulle skriva, vart lite fel
 
J J-banan skrev:
En psa felar lika mycket som en jordfelsbrytare, en dvärgbrytare går sällan sönder och tekniken är inte så avancerad och tar inte så mycket plats. Det finns många hobby elektriker som köper billigaste möjliga Malmbergs jfb som inte klarar utlösningsvilkoren ny från butik, sen saknar ni utrustning för att på riktigt pröva dem. Det finns många jfb som inte ens löser ut, du verkar tro de fungerar till 100%. Tekniken går framåt vissa som du vågar inte anpassa sig. Jag vill inte ens se din lista på tveksamma installationer, jag har sett tillräckligt idiotiska "jag tror jag kan nåt" elektriker. Fyi så för jag en dialog med kund och kan rekommendera vissa lösningar och det är upp till dem om de vill ha det så eller inte
Det var främst den onödiga extrakostnaden som du lagt på kunden som jag vänder mig emot. Du ska ta tillvara kundens intressen.
 
  • Gilla
avh67f
  • Laddar…
hjelmen1 hjelmen1 skrev:
Det jag läste och svarade på var LVP var ansluten till ett uttag och därför ville personen ha uttaget skyddat av en JFB. Nu vet jag inte hur det ser ut på platsen men man kan ju ha följande att uttaget sitter lågt så att det inte blir skyddat av läge, eller att det sitter innanför en altandörr och möjlighet finns att det går att använda till något utomhus. Men generellt så håller jag med dig att fast installerat med JFB på 300mA som brandskydd är bäst, eventuellt utan JFB.
Ja jag ser nu att du skrev uttag också. Den finten var jag inte med på ;)
 
  • Gilla
hjelmen1
  • Laddar…
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Det var främst den onödiga extrakostnaden som du lagt på kunden som jag vänder mig emot. Du ska ta tillvara kundens intressen.
Om behovet inte finns för psa så behövs det inte. Det beror helt på situationen vad som är smidigaste lösningen
 
  • Gilla
avh67f och 1 till
  • Laddar…
D Dilato skrev:
Jag vinner för jag har varken psa eller jfb och har därför aldrig kommit hem till strömlöst hus.

I förra kåken har jag flera gånger vaknat med noll belysning & kallt hus därför att jfb löst ut när det regnade på en ip44 kopplingsdosa utomhus till julbelysning.

Därför skulle jag aldrig sätta en jfb på värmepumpen eller kyl frys, jordfel på sådana som inte säkringen fixar är så osannolika att det blir löjligt.
Säkring ersätter inte jfb för de gör inte samma saker, men om man inte bryr sig om att få ev stötar eller brand som go for it
 
A avh67f skrev:
Hej

En jfb på 300 mA och även med högre märkutlösningsström kan användas för personskydd (felskydd)

Är den byggd efter SS-EN 61008-1 för bostäder så löser den inom 0,3 sek där svensk standard har fodringen på max 0,4 sek (har inte koll på den andra industriella standarden för jfb men den är säkert minst lika snabb)

Däremot kan en sådan jfb inte användas som tilläggsskydd t ex för uttag för allmänbruk eller kretsar i badrum. Där måste det vara 30 mA.

En nackdel med personskyddsbrytare är ju att det fort blir ganska dyrt. De kostar ju säkert 10 ggr mer än en dvärgbrytare för 60 kr.
Jo såklart de inte är billiga. Men om det är smidigare med psa så är det en bra lösning. Jag skulle inte sätta upp något helt oskyddat, hellre gå upp till 300mA för t.ex. uppvärmning. Om det löser ut då behöver man kanske se över sin panna
 
J J-banan skrev:
men om man inte bryr sig om att få ev stötar eller brand som go for it
Sverige är fullt av elanläggningar utan JFB som varken orsakar stötar eller bränder. Därmed inte sagt att en JFB inte är en vettig skyddsmekanism i de flesta "hushållsanläggningar".
 
  • Gilla
Panor82 och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.