Montera solceller. Har tåget gått?

Mattias Svederberg · 26 sep 2022 11:56

D Daniel 109 skrev:
Tillverkas det verkligen celler i Tyskland?

Finns ingen kiselcells tillverkning i stor skala utanför Asien. Orsaken till det är att de tar mycket ström och kostnaden för utsläppsrätter gör att elen blir dyrare i Europa och Nordamerika. Vissa ställen som är isolerade från detta så som Norra Norden, Island och vissa delar av Kanada finns det ingen tillverkning.

Däremot tillverkas tunnfilms paneler i Europa. De har dock fortfarande lite av problem med kort livslängd.

De finns labb i Europa, bland annat Tyskland som tillverkar solceller i mindre skala. Typiskt miltijunktion celler med väldigt hög verkningsgrad som exempelvis används i satelliter. Dessa celler tenderar dock att vara för dyra för konsumentbruk

Mikael_L · 26 sep 2022 13:08

M Mattias Svederberg skrev:
Eeeh. Jag har kollat upp det. det är därför jag skriver att vad du skrev om elektrifiering är felaktigt. jag förklara även i detalj hur de kan komma sig att felen uppstår och hur man behöver räkna för att de ska bli rätt.

Förstår du inte, eller är problemet att du inte vill förstå?

Sifforna är inte felaktiga nej

En helt elektrifierad personbilsflotta i Sverige skulle öka elförbrukningen med 6-8%.
Det har både jag och många andra räknat ut.
https://www.vattenfall.se/fokus/eldrivna-transporter/racker-elen-till-elbilarna/
https://teslaclubsweden.se/om-alla-bilar-i-sverige-var-elbilar/

Du kan fortsätta googla och räkna själv, om du vill, jag bryr mig inte om du tycker något annat.

Daniel 109 · 26 sep 2022 13:29

Om man utgår ifrån dessa siffror från Norge så hamnar man på knappt 8% för Sverige.

https://www.nyteknik.se/elbilar/norska-undersokningen-sa-mycket-el-drar-elbilarna-totalt-7038068

Kirev · 26 sep 2022 20:17

H hakke13 skrev:
Hej! Är i valet och kvalet att välja tyska (glas/glas) eller kinesiska (glas/folie) paneler. Växelriktaren blir oavsett en Fronius. Prisdiffen drygt 6000 kr/kWp (för 21 paneler). Har du några åsikter om detta? Säljaren menade på att de tyska är bättre i det halländska klimatet där det är både en del salt och sand i luften, men är det värt 35% mer i pris?..

Jag valde till slut mellan deras glas/glas eller glas/folie från longi.
Blev Longi för oss. Det berodde på två saker.
1. Panelerna ger 10% mer W än solarwatt.
2. Jag fick dessutom plats med 3 extra paneler och i liggande montering. Betydlig snyggare enligt mig då vårt tak är valmat.
Dessutom är dom billigare. För oss gör det drygt 75000 kr på 25 år. Så mycket vill jag inte betala extra för glas/glas.

Hangö0501 · 26 sep 2022 22:10

M MrDizzy skrev:
Leverans problem av "hårdvara"/prylar beror på Kina och deras totala skräck för covid.
De kör ju fortfarande med total lockdown av miljonstäder vid minsta fall.
Detta gör att allt produceras saktare och tar längre tid att skeppa( lasta på fartygen)

Men oavsett är det ett j* otyg av företagen att ta förskottsbetalning av hela summan.
Skulle de ta typ 50-75% prylarnas inköpspris i förskott så är väl det hyffast ok. Men inte hela installations summan.

M Mattias Svederberg skrev:
Ett litet krux med all väderberoende kraft är att de finns en mättnadsgrad. Den graden kommer skilja från zon till zon. Men överlag kommer de vara så att en viss zon kommer uppnå mättnad vissa timmar om året först, sedan kommer de sprida sig rätt fort. Detta ser vi på Vindkraft idag.

Som de ser ut just nu är vi rätt långt från att få mättnad på Solkraften i Sverige, men om alla helt plötsligt får för sig att de är lönsamt, så kommer de inträffa fortare.

Resultatet av det blir att solkraften producerar i sitt eget överskott. (vilket vindkraften redan gör idag)

hakke13 · 26 sep 2022 22:18

K Kirev skrev:
Jag valde till slut mellan deras glas/glas eller glas/folie från longi.
Blev Longi för oss. Det berodde på två saker.
1. Panelerna ger 10% mer W än solarwatt.
2. Jag fick dessutom plats med 3 extra paneler och i liggande montering. Betydlig snyggare enligt mig då vårt tak är valmat.
Dessutom är dom billigare. För oss gör det drygt 75000 kr på 25 år. Så mycket vill jag inte betala extra för glas/glas.

Låter stabilt! Från vilket företag? Hur många paneler och ca-pris/kWp?

Kirev · 26 sep 2022 22:23

H hakke13 skrev:
Låter stabilt! Från vilket företag? Hur många paneler och ca-pris/kWp?

Solviq i Trollhättan. 28 paneler och ca 14000kr/kWp. Beställde 1/6 och beräknas monteras om 1 mån.

gnilrub · 26 sep 2022 23:02

S Sir Duke skrev:
Vi får se. Jag hoppas på både gas och broms. Att energikrisen kan sporra folk att pröva att ändra sina vanor lite. Lite som preppingen när kriget startade i våras. Testa att sluta slösa el som om den vore gratis.

Vi kör ett experiment hemma hela september. Har stängt av elgolvvärme och handdukstork i badrummet. Slutat bubbelbada och torktumla. Vi ligger på -40% jämfört med september förra året. Utan nån drastisk sänkning av levnadsstandarden.

Självklart kommer vi bada igen. Det är bara all-in den här månaden för att se hur mycket det går att kapa. Sedan kan man utvidga det till att sluta ta bilen till gymmet och restaurangen på hörnet. Köpa mat efter säsong och veckans erbjudanden.

Förstår samtidigt att all industri och samhällsfunktioner inte kan trolla bort sin elanvändning. Vissa aktiviteter är elintensiva. Men desto viktigare att trimma de grejer som går.

Är väl en del ideologi i botten. Ser det inte som fattigt att odla egen mat eller snickra lite jämfört med att nån gubbe från Bangladesh ska köra hem maten på en rosa moppe. Vet att allt nuförtiden handlar om konsumtion, tjänster och upplevelser. Men jag tycker inte det är välstånd på riktigt.

Det vore ju drömmen att vi skulle kunna minska vår energiförbrukning men det finns ju tyvärr inget som tyder på att det någonsin kommer att ske. Kanske om det inträffar någon slags naturkatastrof eller pandemi som är betydligt dödligare än covid. Tillväxt är det heligaste som finns och det kräver ständigt ökande tillgång på energi.

jack23 · 26 sep 2022 23:20

R Robert-san01 skrev:
Offerten ser lite desperat ut. En 12kW växelriktare till en 9,6kW anläggning och den är inte heller hybrid redo...

Hur menar du?
Är det dåligt med 12kW växelriktare till 9,6kW anläggning?

Sir Duke · 26 sep 2022 23:49

J jack23 skrev:
Hur menar du?
Är det dåligt med 12kW växelriktare till 9,6kW anläggning?

Skadligt är det inte, men inte helt optimalt heller. Man brukar underdimensionera VR något för att få bäst teknisk verkningsgrad mellan solpaneler och VR.

Sir Duke · 26 sep 2022 23:51

G gnilrub skrev:
Det vore ju drömmen att vi skulle kunna minska vår energiförbrukning men det finns ju tyvärr inget som tyder på att det någonsin kommer att ske. Kanske om det inträffar någon slags naturkatastrof eller pandemi som är betydligt dödligare än covid. Tillväxt är det heligaste som finns och det kräver ständigt ökande tillgång på energi.

Alltså. Planeten kommer se till att vi minskar vår energiförbrukning. Antingen går vi med på det, eller så blir vi ersatta. Styrmedeln är just naturkatastrofer och pandemier.

Robert-san01 · 27 sep 2022 07:30

J jack23 skrev:
Hur menar du?
Är det dåligt med 12kW växelriktare till 9,6kW anläggning?

Med en modern växelriktare är det inget dåligt eller större fel med att ha en för stor växelriktare. Dock onödigt dyrt och de över 10kW är sällan förberedda för batterilager. Den dagen den måste bytas eller lagas kommer det att bli dyrare än om det ex var en 8kW de hade satt.

De som säger att det blir sämre verkningsgrad har missat att de nya har i princip samma verkningsgrad från 5-100% effekt. De gamla med transformatorer var bäst vid 80-100%.

jack23 · 27 sep 2022 07:35

S Sir Duke skrev:
Skadligt är det inte, men inte helt optimalt heller. Man brukar underdimensionera VR något för att få bäst teknisk verkningsgrad mellan solpaneler och VR.

När jag tittar i databladen så är det väldigt liten skillnad. Kommer köra med 25kW växelriktare till en 15,5 kW anläggning för senare utbyggnad.

Mattias Svederberg · 27 sep 2022 08:14

Mikael_L skrev:
En helt elektrifierad personbilsflotta i Sverige skulle öka elförbrukningen med 6-8%.
Det har både jag och många andra räknat ut.
[länk]
[länk]

Du kan fortsätta googla och räkna själv, om du vill, jag bryr mig inte om du tycker något annat.

Men seriöst. Jag har ju redan tidigare förklart exakt i var problemen ligger med de sättet och räkna på och precis på vilket sätt de blir fel och varför. Och här bara du reppeterar samma sak igen som de skulle ändra på något faktum. Är du på riktigt?

Hangö0501 · 27 sep 2022 22:38

G gnilrub skrev:
Det vore ju drömmen att vi skulle kunna minska vår energiförbrukning men det finns ju tyvärr inget som tyder på att det någonsin kommer att ske. Kanske om det inträffar någon slags naturkatastrof eller pandemi som är betydligt dödligare än covid. Tillväxt är det heligaste som finns och det kräver ständigt ökande tillgång på energi.