60 253 läst · 86 svar
60k läst
86 svar
IVT 490 utan elpatron - vintertest
Nu efter att ha fortsatt att prova att vara snål med elpatronen även under kalla dagar (det har varit runt -15° någon dag) så ser jag ju att med 0,5kW tillskott dalar tempen i tankarna kontinuerligt.
Minst 1kW elpatron verkar vara ett måste när utetempen ligger runt -10°.
Jag har skruvat in allt så det blir ca 2° kallare inomhus än komfortabelt, och så stödeldar vi i kaminen för att det ska bli riktigt mysigt. Och den värmen återvinns ju då den snåla elpatroninställningen ser till att IVT'n nästan alltid kör återvinning.
Minst 1kW elpatron verkar vara ett måste när utetempen ligger runt -10°.
Jag har skruvat in allt så det blir ca 2° kallare inomhus än komfortabelt, och så stödeldar vi i kaminen för att det ska bli riktigt mysigt. Och den värmen återvinns ju då den snåla elpatroninställningen ser till att IVT'n nästan alltid kör återvinning.
V vegaz skrev:Hej
Jag har hela sommaren kört med vår panna (IVT 490) utan elpatron. Jag tyckte nämligen det var lite onödigt att den drog igång på full effekt direkt efter en dusch då vi endå inte behöver mer varmvatten efter det på länge. Duschar på morgonen före jobb och behöver ju inte varmvatten förrän vi kommer hem. På den tiden hinner kompressorn/värmeåtervinningen att värma vattnet till sina 60 grader. För övrigt kan nämnas att detta sparar ca 200:- per månad från motsvarande månad 2008.
Nu börjar hösten komma och golvvärmen ska kanske snart kopplas in igen. Min test i höst/vinter blir att endast köra på återvinningen/kompressorn. Dvs fortsätta att ha elpatronen urkopplad.
Jag behöver dock er hjälp att sätta lite ramar och regler för att ha lite koll... Kan jag förvänta mig att klara uppvärmningen endast på kompressorn, "allämnvärmen från elprylar mm" samt eldning i kaminen. Och hur mycket eldning i kaminen i så fall.
1. Förra året gjorde vi av med totalt 14.000 kwh. Under sommaren har vi nu gjort av med totalt 400-600 kwh/månad (hushållsel, varmvatten).
2. Under de kallaste månaderna gjorde vi av med som mest 1900 kwh (alltså ca 1500 kwh i uppvärmning?)
3. IVTs värmepumpseffekt är ca 2 kw och den drar då ca 1 kw
4. Utluften från pannan när kompressorn går är ca 0-5 grader.
5. Innetemperatur runt 20 grader önskas
6. Huset är mycket tätt och välisolerat (byggt 2008, 30 cm cellplast i grund, 36 cm lättbetongväggar, 70cm stenull i vind, 36cm mineralull i snedvägg). Värmeförluster och läckage minimerat genom värmekamerabesikningar under och efter bygget.
7. 1½ plans hus, 164 kvm boyta
8. Vedeldning en gång om dagen tycker vi är ok - dock max 5 kbm ved under vintern.
9. Dovre 2100 CB (11 kw) inmurad kassett. Verkningsgrad - vet ej??
Klarar vi detta tror ni? Hur mýcket ved Vad säger ni som kan räkna på detta?
Måste bara fråga. Kan man stänga av elpatronen helt? Hur i så fall?
Håll inne knapp höger pil i 5-10 sekunder.
Displayen meddelar Access: serviceläge.
I meny 8.12 hittar du max tillgänglig effekt för elpatron.
Det är en mjukvarustyrd effektbegränsning av tillskottsvärmen, som begränsar genom att pulsbreddsmodulera strömmen till slingorna för de små effektstegen (100W per steg).
Jag brukar ställa ner denna till typ 0,2kW under sommarhalvåret, bara så att pumpen kan få lite elpatronhjälp att toppa värmen vid legionella-körning.
Under höst och vår ökar/minskar jag successivt på tillgänglig effekt så under den kallaste perioden godkänner jag mellan 1-2 kW. Jag försöker tvinga IVT'n att köra kompressordrift maximalt.
edit:
OBS, ladda ner installatörsmanualen som är länkad till i inlägg #65 på förra sidan.
Och ha lite koll på vad du gör, ty man ska nog inte pillra i riktigt alla inställningar.
Displayen meddelar Access: serviceläge.
I meny 8.12 hittar du max tillgänglig effekt för elpatron.
Det är en mjukvarustyrd effektbegränsning av tillskottsvärmen, som begränsar genom att pulsbreddsmodulera strömmen till slingorna för de små effektstegen (100W per steg).
Jag brukar ställa ner denna till typ 0,2kW under sommarhalvåret, bara så att pumpen kan få lite elpatronhjälp att toppa värmen vid legionella-körning.
Under höst och vår ökar/minskar jag successivt på tillgänglig effekt så under den kallaste perioden godkänner jag mellan 1-2 kW. Jag försöker tvinga IVT'n att köra kompressordrift maximalt.
edit:
OBS, ladda ner installatörsmanualen som är länkad till i inlägg #65 på förra sidan.
Och ha lite koll på vad du gör, ty man ska nog inte pillra i riktigt alla inställningar.
Redigerat:
Jag tänkte begränsa elpatron på ivt 690. Menyn ser ut att vara likvärdig mellan 490 och 690.Mikael_L skrev:Håll inne knapp höger pil i 5-10 sekunder.
Displayen meddelar Access: serviceläge.
I meny 8.12 hittar du max tillgänglig effekt för elpatron.
Det är en mjukvarustyrd effektbegränsning av tillskottsvärmen, som begränsar genom att pulsbreddsmodulera strömmen till slingorna för de små effektstegen (100W per steg).
Jag brukar ställa ner denna till typ 0,2kW under sommarhalvåret, bara så att pumpen kan få lite elpatronhjälp att toppa värmen vid legionella-körning.
Under höst och vår ökar/minskar jag successivt på tillgänglig effekt så under den kallaste perioden godkänner jag mellan 1-2 kW. Jag försöker tvinga IVT'n att köra kompressordrift maximalt.
edit:
OBS, ladda ner installatörsmanualen som är länkad till i inlägg #65 på förra sidan.
Och ha lite koll på vad du gör, ty man ska nog inte pillra i riktigt alla inställningar.
I både manualerna står det kopplat till 8.12
”Varning: Max tillgängligt eltillskott att detta inte ska vara högre eller lägre än vad pumpen har för effekt.”
Är det helt lugnt att dra ner detta värde eller finns det några andra risker (förutom brist på VV eller värme)?
Hej, hur har det gått med pannan utan elpatron nu två år senare? Några problem du har stött på? Har elförbrukningen minskats?V vegaz skrev:Hej
Jag har hela sommaren kört med vår panna (IVT 490) utan elpatron. Jag tyckte nämligen det var lite onödigt att den drog igång på full effekt direkt efter en dusch då vi endå inte behöver mer varmvatten efter det på länge. Duschar på morgonen före jobb och behöver ju inte varmvatten förrän vi kommer hem. På den tiden hinner kompressorn/värmeåtervinningen att värma vattnet till sina 60 grader. För övrigt kan nämnas att detta sparar ca 200:- per månad från motsvarande månad 2008.
Nu börjar hösten komma och golvvärmen ska kanske snart kopplas in igen. Min test i höst/vinter blir att endast köra på återvinningen/kompressorn. Dvs fortsätta att ha elpatronen urkopplad.
Jag behöver dock er hjälp att sätta lite ramar och regler för att ha lite koll... Kan jag förvänta mig att klara uppvärmningen endast på kompressorn, "allämnvärmen från elprylar mm" samt eldning i kaminen. Och hur mycket eldning i kaminen i så fall.
1. Förra året gjorde vi av med totalt 14.000 kwh. Under sommaren har vi nu gjort av med totalt 400-600 kwh/månad (hushållsel, varmvatten).
2. Under de kallaste månaderna gjorde vi av med som mest 1900 kwh (alltså ca 1500 kwh i uppvärmning?)
3. IVTs värmepumpseffekt är ca 2 kw och den drar då ca 1 kw
4. Utluften från pannan när kompressorn går är ca 0-5 grader.
5. Innetemperatur runt 20 grader önskas
6. Huset är mycket tätt och välisolerat (byggt 2008, 30 cm cellplast i grund, 36 cm lättbetongväggar, 70cm stenull i vind, 36cm mineralull i snedvägg). Värmeförluster och läckage minimerat genom värmekamerabesikningar under och efter bygget.
7. 1½ plans hus, 164 kvm boyta
8. Vedeldning en gång om dagen tycker vi är ok - dock max 5 kbm ved under vintern.
9. Dovre 2100 CB (11 kw) inmurad kassett. Verkningsgrad - vet ej??
Klarar vi detta tror ni? Hur mýcket ved Vad säger ni som kan räkna på detta?
Två år senare?Arvida skrev:
Det där skrevs ju för 15 år sedan ...
Jag har i alla fall kört med elpatron ställd på max 0,1 eller 0,2 kW effekt mesta tiden av året.
Funkar i princip ner till ca 5° utomhus, och ibland lite kallare.
Men under de kallaste vintermånaderna får jag lov att ställa upp effekten lite.
Målet för mig är att kompressorn alltid ska gå, och därmed ta tillvara på energin i frånluften. Med för mycket elpatronseffekt så bränner den energi med COP1 så måltemperatur snart uppnås, och då stannar kompressorn och varm luft skickas ur huset utan återvinning = dåligt.
Jag har inte gjort det minsta försök att kolla någon elförbrukning och kvantifiera besparingen.
Ja, sant. Förlåt jag förväxlade detta med ett annat inlägg 😆 det var ju 15 år sedan!Mikael_L skrev:Två år senare?
Det där skrevs ju för 15 år sedan ...
Jag har i alla fall kört med elpatron ställd på max 0,1 eller 0,2 kW effekt mesta tiden av året.
Funkar i princip ner till ca 5° utomhus, och ibland lite kallare.
Men under de kallaste vintermånaderna får jag lov att ställa upp effekten lite.
Målet för mig är att kompressorn alltid ska gå, och därmed ta tillvara på energin i frånluften. Med för mycket elpatronseffekt så bränner den energi med COP1 så måltemperatur snart uppnås, och då stannar kompressorn och varm luft skickas ur huset utan återvinning = dåligt.
Jag har inte gjort det minsta försök att kolla någon elförbrukning och kvantifiera besparingen.
Finns det några nackdelar med att köra utan elpatron? Jag tänker att antal drifttimmar på kompressorn öka ju på det sättet och det innebär kortare livslängd eller?
Att byta pannan pga. Kompressorhaveri är ju en stor kostnad så det är kanske i slutändan en balansgång. Vad tror ni?
Sedan undrar jag hur länge till kommer våra IVT490 leva? Hur gammalt är den äldsta fungerande IVT490?
Min är från 2004 och fungerar felfritt fortfarande. Men jag behöver utvärdera mina alternativ när den lägger av.
Valet står mellan Qvantum QE4 och bosch compress 3800.
Min är från 2004 och fungerar felfritt fortfarande. Men jag behöver utvärdera mina alternativ när den lägger av.
Valet står mellan Qvantum QE4 och bosch compress 3800.
Kompressorn skall ju i praktiken gå hela tiden om det är kallt ute, så att stänga av elpatronen gör ingen större skillnad på drifttiden.
Jag kör min utan elpatron sedan snart två år tillbaka och kompletterar istället med en LLVP. Kompressorn räcker i princip till för at värma varmvatten och för att värma två badrum samt ett sovrum. Går det nedåt -10 så kompletterar jag värmen i sovrummet med ett elelement för då räcker värmen inte riktigt till. Jag har dock något underdimentionerade element (en konsekvens av att mitt hus för drygt 20 år sedan hade en FTX+elpanna, vilket när FTXen gick sönder byttes mot en FLVP).
LLVPn värmer resten av huset (öppen planlösning och öppna dörrar till sovrummen, det där FLVPn inte når ligger i änden av en korridor). Jag har dessutom en kamin om jag skulle tycka att LLVPn inte räcker till när det är kallt, men den har aldrig behövt användas pga detta.
Jag styr min IVT490 enligt principerna i tråden "Prata med IVT490", se mer i den tråden för inspiration.
Jag kör min utan elpatron sedan snart två år tillbaka och kompletterar istället med en LLVP. Kompressorn räcker i princip till för at värma varmvatten och för att värma två badrum samt ett sovrum. Går det nedåt -10 så kompletterar jag värmen i sovrummet med ett elelement för då räcker värmen inte riktigt till. Jag har dock något underdimentionerade element (en konsekvens av att mitt hus för drygt 20 år sedan hade en FTX+elpanna, vilket när FTXen gick sönder byttes mot en FLVP).
LLVPn värmer resten av huset (öppen planlösning och öppna dörrar till sovrummen, det där FLVPn inte når ligger i änden av en korridor). Jag har dessutom en kamin om jag skulle tycka att LLVPn inte räcker till när det är kallt, men den har aldrig behövt användas pga detta.
Jag styr min IVT490 enligt principerna i tråden "Prata med IVT490", se mer i den tråden för inspiration.
Tack för svaret. Har samma upplägg som du där jag har kompletterat med LLVP och kamin. IVT används bara till varmvatten i princip. Har värmekurvan inställt på 0,5 till 1.0 utan någon finjustering och det har fungerat för att hålla plattan frostfri (golvvärme).pacman42 skrev:Kompressorn skall ju i praktiken gå hela tiden om det är kallt ute, så att stänga av elpatronen gör ingen större skillnad på drifttiden.
Jag kör min utan elpatron sedan snart två år tillbaka och kompletterar istället med en LLVP. Kompressorn räcker i princip till för at värma varmvatten och för att värma två badrum samt ett sovrum. Går det nedåt -10 så kompletterar jag värmen i sovrummet med ett elelement för då räcker värmen inte riktigt till. Jag har dock något underdimentionerade element (en konsekvens av att mitt hus för drygt 20 år sedan hade en FTX+elpanna, vilket när FTXen gick sönder byttes mot en FLVP).
LLVPn värmer resten av huset (öppen planlösning och öppna dörrar till sovrummen, det där FLVPn inte når ligger i änden av en korridor). Jag har dessutom en kamin om jag skulle tycka att LLVPn inte räcker till när det är kallt, men den har aldrig behövt användas pga detta.
Jag styr min IVT490 enligt principerna i tråden "Prata med IVT490", se mer i den tråden för inspiration.
Men jag ska kolla tråden du tipsade om, tack 🙏😀
Det är ju med kompressorn man sparar el och tjänar pengar.
Så den ska väl egentligen vara igång jämt. Start och stopp sägs dessutom slita mer.
Men visst, i dagens läge skulle man kanske kunna börja väga in elprisvariationer.
Och kanske köra kompressorn när elpriset är under 50 öre och stoppa kompressorn över detta pris (eller något annat pris man räknat ut är det optimala).
Jag har dock inte på allvar övervägt detta. Jag vill ständigt ha ventilation, och jag vill hela tiden ha återvinning av energin i frånluften.
Så den ska väl egentligen vara igång jämt. Start och stopp sägs dessutom slita mer.
Men visst, i dagens läge skulle man kanske kunna börja väga in elprisvariationer.
Och kanske köra kompressorn när elpriset är under 50 öre och stoppa kompressorn över detta pris (eller något annat pris man räknat ut är det optimala).
Jag har dock inte på allvar övervägt detta. Jag vill ständigt ha ventilation, och jag vill hela tiden ha återvinning av energin i frånluften.