Det du skriver är också helt korrekt.B Björkskär skrev:
Men har man gammalt 60/80-system så får man ju vara glad om det blir varmt i huset med en vp.
Det blir ju vad vp orkar med att värma så att säga.
Så teorin om delta gäller ju först när huset har tillräcklig värmeavgivande yta i form av feta radiatorer eller golvvärmeslingor.
Först då kan vp gå effektivt.
God Jul!
Det är ett package-system ifrån Mitsubishi och vad jag kan minnas så finns det ingen CP i utedelen. Så jag förmodar att mitt svar ska vara att VP är direkt kopplad mot rad.systemet ....J jonaserik skrev:
Ja har inte det där med rätt delta att göra med att VP ska må bra och gå energisnålt? Och om då VP mår bäst vid ett delta på 7 grader borde det då inte kvitta (ur VP synvinkel) om deltat är 7 när det är plus 10 grader ute eller om det är minus 10 grader ute?K karlmb skrev:
Fast det är ju deltat på tillförd effekt ni ser och inte deltat på avgiven effekt från radiatorerna. Om ni inte har en arbetstank i mellan.
Spelar det ingen roll om allt flöde går igenom bara en radiator, deltaVP kommer bli lyftet på tillförd effekt / flödet*4,18
Deltat över VP skiljer inte så mycket över året. Visst tappar man effekt när primären blir kallare och deltat minskar. Men inte tillräckligt att man ska behöva justera flödet till och från tycker jag.
Spelar det ingen roll om allt flöde går igenom bara en radiator, deltaVP kommer bli lyftet på tillförd effekt / flödet*4,18
Deltat över VP skiljer inte så mycket över året. Visst tappar man effekt när primären blir kallare och deltat minskar. Men inte tillräckligt att man ska behöva justera flödet till och från tycker jag.
Stämmer också. Jag brukar justera upp en gång när kylan sätter in, och sedan ner på vårkanten. Men moderna bvp har nästan alltid styrbara cirkulationspumpar för att kontrollera delta över kondensorn.Maxwells demon skrev:
Och vad händer med flödet, när det inte behövs så mycket värme. Då avtar flödets kraft till sista delen i systemet och den delen får inget flöde. Bara skit, en cirk ska gå med rätt tryck 24/7 och VP ka reglera ( som är så bra enligt vissa ) behovet med kompressorn.K karlmb skrev:
Med en On/off VP som jobbar mot arbetstank flytande kondensering så är det bara fördelar att köra DeltaT styrd CP.J jonaserik skrev:
Då ligger man på sweet spot alltid.
Jag loggar mitt system rigoröst och har märkt att den går som bäst när jag ligger på delta styrt runt 6°C (R410 maskin).
Visst det skiljer inte speciellt mycket om det diffar ±1k men finns ju inga nackdelar att styra mot sweet spot.
Vissa frekvensstyrda maskiner har ju tyvärr inga "val" än att justera ner flödet om man inte vill att kondenseringen blir lidande vid låga frekvenser (låg effekt).
En bypass och en extra CP skulle nog vara till hjälp i många sådana system eller så får man trixa sekundären så den "fungerar" vid låg och höglast. Eller ännu bättre arbetstank även där.
Redigerat:
Och det betyder. ??K karlmb skrev:
Om en C-pump som sitter i en VP inte klarar att få fram ett flöde så klarar den inte det. Oavsett en injustering som alla skriver om. Och då skriver jag om att C-pumpen ska variera i kraften i nya VP som ska vara så bra. Med att gå ner i varv och sänka flödet i systemet och den del längst bort få inte vad den delen behöver. Det är skit med den styrningen. En C-pump ska alltid ha en kraft 24/7 för att säkerställa ett flöde över hela systemet.
Om inte flödet räcker till vid låglast får man ju självklart trixa lite för att få det att fungera.
Jag håller med dig till en viss del att det är ju "enklare" och "bättre" från ett sekundärkrets perspektiv att inte släppa flödet fritt varken upp eller ner, men att det ska alltid vara samma flöde har ju besvisligen frångåtts i och med b.la. populäriteten med frekvensstyrda värmepumpar som behöver olika flöden beroende på last.
Dock hade jag valt att installera en arbetstank även med frekvensstyrd värmepump, för att kunna ha ett fast flöde på sekundären.
Jag håller med dig till en viss del att det är ju "enklare" och "bättre" från ett sekundärkrets perspektiv att inte släppa flödet fritt varken upp eller ner, men att det ska alltid vara samma flöde har ju besvisligen frångåtts i och med b.la. populäriteten med frekvensstyrda värmepumpar som behöver olika flöden beroende på last.
Dock hade jag valt att installera en arbetstank även med frekvensstyrd värmepump, för att kunna ha ett fast flöde på sekundären.
Redigerat:
Hur menar du "inte klarar". Är det injusterat korrekt vid flöde A så kommer det att bli lika korrekt vid flöde B. Poängen med injustering är just att alla radiatorer/slingor ska få det flöde som deras värmebehov motiverar, tex ett rum får 5l/min vid DUT. Är det varmare så kan flödet sänkas i hela systemet till säg 50%. Då sjunker inte flödet till det aktuella rummet till 0 utan till 2,5l/min. Och rummet blir tillräckligt varmt (givet att även kurvan är rätt), precis som övriga rum, med samma eller något annat flöde.J jonaserik skrev:
Så du menar då att enbart justring fixar allt. Inte riktig i sanningen. Det har även att göra med flödet totalt i systemet, TEX 10/min liter och 35 C är en effekt som går ut, sänks flödet så blir det sämre tryck ut, samt att effekten sjunker den med. Nu talar vi om vanliga hus, tror du att dom sänker hastigheten på CP i ett hyreshus, klart dom inte gör, CP där är en storlek på, som ska ge flöde till alla LHG och där är allt injusterat för rätt flöde i stammar och element, men CP snurrar lika 24/7 X 365