Vattenkraft…A Alexander HB skrev:
Jojo, men scenariot som är/blir aktuellt är ju att en större del av produktionen utgörs av vind-/solkraft. Bortfallet när det slutar blåsa/lysa (vilket sker ungefär samtidigt över stora ytor) blir därmed proprtioneligt sett större, och den produktion som kvarstår får därmed jobba hårdare för att frekvensreglera.
Att det går att använda vindkraftverk för att frekvensreglera när det blåser är väl ingen som motsätter sig (bladen kan vinklas olika mycket, för att antingen höja eller reducera frekvensen), men det förutsätter ju att det blåser.
Det finns ju idag inga andra lösningar än att medvetet reducera effekten på de största producenterna, för att göra skadan (om dessa skulle falla bort) mindre.
Att det går att använda vindkraftverk för att frekvensreglera när det blåser är väl ingen som motsätter sig (bladen kan vinklas olika mycket, för att antingen höja eller reducera frekvensen), men det förutsätter ju att det blåser.
Det finns ju idag inga andra lösningar än att medvetet reducera effekten på de största producenterna, för att göra skadan (om dessa skulle falla bort) mindre.
Behövs det med svängmassa när det är stiljte? Det är låg svängmassa i nätet när solen lyser och det blåser.A Alexander HB skrev:
Ett system med enbart sol/ vind utan lagring funkar inte. Utan reglerkraft och baskraft funkar det inte. Batterier är inte vettig energilagringsalternativ i stor skala.A Alexander HB skrev:
Det behövs när det går från att blåsa till att bli stiltje. Se ovan.D Daniel 109 skrev:
Därför kan aldrig sol/vind få utgöra en för stor del av systemet.
Nej, det är inte alls där svängmassa behövs eller gör någon nytta.A Alexander HB skrev:
Där behövs det ett långvarigt energilager.
Svängmassa är bra för att minska effekten av sekund och minutsnabba variationer (och inte alls för att kompensera för dessa variationer utan bara för att minska påverkan som dessa utgör, det är reglerkraft och olika reserver som ska kompensera, men svängmassan skapar lite mer tid för reglerkraften och högre stabilitet mot självsvängning osv)
Vinden slutar inte att blåsa på några sekunder, solen går inte heller ner så fort.
Viss nytta lär den ju göra, men jag förstår din poäng.Mikael_L skrev:
Nej, i det läget gör den inte nytta.
Elsystemet blir mer trögt och därmed lättreglerat med mycket svängmassa. Mycket svängmassa gör dock att uppstarten tar längre tid. När det väl snurrar finns det bara fördelar.
Jas 39 Gripen byggdes fysikaliskt instabil med avancerad reglerteknik för att ge bra flygegenskaper. Det tog ju ett tag innan de fick till reglertekniken. Det är många som minns den spektakulära kraschen. Lite extrem liknelse men ett trögt system är så mycket lättare att reglera om man ska hålla en fast frekvens.
Eller så får de/vi överge tanken på att det ska vara exakt 230V och 50 Hz överallt, och istället låta de konsumenter som kräver precis detta själva stå för regleringen? Jag menar, många förbrukare funkar ju bra inom betydligt större marginaler än de som är nu.
Det där är ett inlägg som mycket tydligt visar att du inte förstår. Frekvensen är exakt samma i hela nätet. Oavsett om du är på Nordkap, Stavanger, Köpenhamn eller Helsingfors. Den varierar inte lokalt.
Så du menar att det inte, lokalt, skulle gå att omvandla från en frekvens/spänning till en annan?D Daniel 109 skrev:
Jag förstår likaväl som du att det är samma frekvens överallt på samma ledning, men det var inte det jag skrev. Är du beroende av att alltid ha 50Hz och/eller 230 V så får du bygga en lokal anläggning, som tar emot det som elnätet för tillfället erbjuder och omvandlar detta till vad du nu behöver. Mina element skiter fullständigt i om det är 210 eller 240 V, eller om frekvensen är 40,50 eller 60 Hz.
Förövrigt tillför dina diagnosaktiga one-liners (oftast på formen "nej, så är det inte") inte särskilt mycket. Är du av bättre vetande så försök utbilda istället för att bara påpeka att något är fel.