Då ska ni alla veta som snålar på energin framöver. Nu kopplas det bort en del förbrukare i husen, ni som har värmepumpar - tvättmaskiner - VVB - ladda bil. Då blir förbrukningen låg på vissa tider. och väldigt hög på andra tider. Det gäller då att på billigtid brassa på att värma eller ladda bilen.
Men ni tänker inte på att med ett sådant förfarande, så blir det många kW, klart billigt, men det blir en hel del extra som hamnar på nätavgiften som är hög. En del nätägare har ingen tidsgräns, utan tar ut samma 24/7/365. Vad blir av det då, otroligt mycket på nätavgiten, bara räkna på det för er själva om det lönar sig att snåla så.
Som ytterligare lök på laxen så kommer effekttaxan. stor uttag på billig energi, renderar till stora uttag på nätet. Och då ska vara något som kallas snittet, vad det nu kommer att vara, kan ingen av er säga. För det bestämmer och räknar nätägaren ut. Så dyr energi och lite uttag = mindre faktura. Billig energi och massor av det från nätet, kommer att öka fakturan.
Så det kan bli en kalldusch för en del när det ska förbrukas lite på dagtid och mycket på nattetid, samt när effekttaxan kommer och den s.k straffavgiften infinner sig. Då antalet kW stiger i höjden från nätet.
För att inte glömma, Staten tillsammans med EU och närbolagen ska vrida klockan, så allt vi normalt gör nu, ska göras tidigt på morgonen eller kvällen/natten och vad har gemene man att sätta i mot. NADA.
 
Fairlane
J jonaserik skrev:
Men ni tänker inte på att med ett sådant förfarande, så blir det många kW, klart billigt, men det blir en hel del extra som hamnar på nätavgiften som är hög. En del nätägare har ingen tidsgräns, utan tar ut samma 24/7/365. Vad blir av det då, otroligt mycket på nätavgiten, bara räkna på det för er själva om det lönar sig att snåla så.
Så du menar att tvättmaskinen drar mer energi om man tvättar när det är lågpris?

Jag vet inte, men det känns inte korrekt...
 
Fairlane Fairlane skrev:
Så du menar att tvättmaskinen drar mer energi om man tvättar när det är lågpris?

Jag vet inte, men det känns inte korrekt...
Svar nej, inte olika på dygnet för en TM, men den ska då gå på natten tillsammans med andra objekt och då sticker kanske antal kW upp över något som kallas snittet och en straffavgift kommer till, när effekttaxan blir.
Nu har jag inte timpris och kanske inte går på det heller, vill nog ha mitt leverne i vanlig ordning och inte tvingas att förändras till en nattmäniska.
Jag har Elevio och dom kommer att ha 24/7/365 för det med snittet, andra nätägare har diff på det, någon med fri effekttaxa finns mellan 22:00 och 6;00 samt lördag/söndag fritt. Så det är upp till var och en av närbolagen att sätta tidsramen hur dom vill. Och det vill dom
 
Fairlane
J jonaserik skrev:
Svar nej, inte olika på dygnet för en TM, men den ska då gå på natten tillsammans med andra objekt och då sticker kanske antal kW upp över något som kallas snittet och en straffavgift kommer till, när effekttaxan blir.
Nu har jag inte timpris och kanske inte går på det heller, vill nog ha mitt leverne i vanlig ordning och inte tvingas att förändras till en nattmäniska.
Jag har Elevio och dom kommer att ha 24/7/365 för det med snittet, andra nätägare har diff på det, någon med fri effekttaxa finns mellan 22:00 och 6;00 samt lördag/söndag fritt. Så det är upp till var och en av närbolagen att sätta tidsramen hur dom vill. Och det vill dom
Ok, men du skrev ju att man måste brassa på en massa när det är lågpris och "Men ni tänker inte på att med ett sådant förfarande, så blir det många kW, klart billigt, men det blir en hel del extra som hamnar på nätavgiften som är hög.".

Om jag betalar mindre till elbolaget för förbrukning och fast pris per kWh till nätägaren så blir det billigare att använda el när den är billig.

Sen skrev du:
"Som ytterligare lök på laxen så kommer effekttaxan. stor uttag på billig energi, renderar till stora uttag på nätet"
Dvs först var det dyrt med en massa kW och utöver det så blev det effekttaxa...

Ledsen, men det låter inte så du förstår upplägget, alls.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Ok, men du skrev ju att man måste brassa på en massa när det är lågpris och "Men ni tänker inte på att med ett sådant förfarande, så blir det många kW, klart billigt, men det blir en hel del extra som hamnar på nätavgiften som är hög.".

Om jag betalar mindre till elbolaget för förbrukning och fast pris per kWh till nätägaren så blir det billigare att använda el när den är billig.

Sen skrev du:
"Som ytterligare lök på laxen så kommer effekttaxan. stor uttag på billig energi, renderar till stora uttag på nätet"
Dvs först var det dyrt med en massa kW och utöver det så blev det effekttaxa...

Ledsen, men det låter inte så du förstår upplägget, alls.
Nu är det nog någon annan som inte har fått till det med matemtiken. Nätpriset + snittet över något kommer att vara en dyr sak och går inte att förhamdla om. Sen klart om du får energin gratis så kan det jämna ut sig, mot att göra av med mycket på natten. Men nätavgiften kommer att öka radikalt i kronor/ören, oavsett hur du gör.
Expl. Betalar du 30 öre ( dyrtid 1,50 kr ) för kW, så är det en +diff på 1,2 kr och ca kanske 1,50 kr i nät och brassar på, då blir det en förlust per kW med 30 öre. Tar du ut stora mänder så blir förlusten större och kanske snittet går in med straffavgift för något över det. Inte säker nu på storleken på den, men hint om att den kan vara alllt mellan 50 kr och 100 kr. Klart om du stänger av allt som inte behövs på natten så kan du klara dig undan. Det finns några på forumet som har effekttaxa och det är dom enda som kan uttala sig korrekt av det jag skriver, vi övriga får nog vänta. Den som lever få se som det sägs, alla som behövr el. sitter i saxen och kan inte undkomma.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Ok, men du skrev ju att man måste brassa på en massa när det är lågpris och "Men ni tänker inte på att med ett sådant förfarande, så blir det många kW, klart billigt, men det blir en hel del extra som hamnar på nätavgiften som är hög.".

Om jag betalar mindre till elbolaget för förbrukning och fast pris per kWh till nätägaren så blir det billigare att använda el när den är billig.

Sen skrev du:
"Som ytterligare lök på laxen så kommer effekttaxan. stor uttag på billig energi, renderar till stora uttag på nätet"
Dvs först var det dyrt med en massa kW och utöver det så blev det effekttaxa...

Ledsen, men det låter inte så du förstår upplägget, alls.
Tror du missförstår argumentet... Många göra av med mer el nu (brassar på när det är billigt men glömmer då att du fortfarande betalar per kWh i överföring).

De så kallade effekttarifferna är något helt annat och kommer börja dyka upp varefter (troligtvis enda alternativet inom kort för de flesta) och det gäller just elnätsbolagen
 
  • Gilla
Sernando
  • Laddar…
Fairlane
JockeUtanKniven JockeUtanKniven skrev:
Tror du missförstår argumentet... Många göra av med mer el nu (brassar på när det är billigt men glömmer då att du fortfarande betalar per kWh i överföring).
Jag förstår inte varför man gör av med mer bara för att priset varierar över dygnet. Man bör rimligtvis göra av med lika mycket, men annorlunda fördelat.
JockeUtanKniven JockeUtanKniven skrev:
De så kallade effekttarifferna är något helt annat och kommer börja dyka upp varefter (troligtvis enda alternativet inom kort för de flesta) och det gäller just elnätsbolagen
Ja, som sagt det är något annat.
 
Fairlane
J jonaserik skrev:
Nu är det nog någon annan som inte har fått till det med matemtiken. Nätpriset + snittet över något kommer att vara en dyr sak och går inte att förhamdla om. Sen klart om du får energin gratis så kan det jämna ut sig, mot att göra av med mycket på natten. Men nätavgiften kommer att öka radikalt i kronor/ören, oavsett hur du gör.
Expl. Betalar du 30 öre ( dyrtid 1,50 kr ) för kW, så är det en +diff på 1,2 kr och ca kanske 1,50 kr i nät och brassar på, då blir det en förlust per kW med 30 öre. Tar du ut stora mänder så blir förlusten större och kanske snittet går in med straffavgift för något över det. Inte säker nu på storleken på den, men hint om att den kan vara alllt mellan 50 kr och 100 kr. Klart om du stänger av allt som inte behövs på natten så kan du klara dig undan. Det finns några på forumet som har effekttaxa och det är dom enda som kan uttala sig korrekt av det jag skriver, vi övriga får nog vänta. Den som lever få se som det sägs, alla som behövr el. sitter i saxen och kan inte undkomma.
Men din beräkning bygger ju på att folk kommer förbruka mycket mer el totalt.

Säg att en familj förbrukar 1000 kWh i special månad. Om elnätbolaget utöver sin fasta avgift vill ha 60 öre per kWh, ja då blir det 600 kr den månaden, oavsett när på dygnet och när i veckan detta spenderas.

Utöver det så vill elbolaget ha betalt för elen. Det priset varierar över dygnet och över veckorna. Givetvis blir månadskostnaden lägre om man lägger om en del (inte nödvändigtvis allt) av förbrukningen från dyra timmar till billiga timmar.

Så långt är det inte så komplicerat. Sen kan en effekttaxa förändra beräkningen, men om man ser det som lök på laxen så blir den rimliga tolkningen att det redan blivit dyrare av att man förbrukar elen på de billiga timmarna. Det var det jag reagerade på.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Jag förstår inte varför man gör av med mer bara för att priset varierar över dygnet. Man bör rimligtvis göra av med lika mycket, men annorlunda fördelat.

Ja, som sagt det är något annat.
Tror snarare det handlar om vissa som gör av med mer el totalt (tex kör torktumlare på natten som de i vanliga fall inte hade gjort pga "det är ändå typ gratis på natten")
 
Fairlane
JockeUtanKniven JockeUtanKniven skrev:
Tror snarare det handlar om vissa som gör av med mer el totalt (tex kör torktumlare på natten som de i vanliga fall inte hade gjort pga "det är ändå typ gratis på natten")
Kanske. Jag tänker att de som valt timtaxa har bättre koll än så, men du kan ha rätt.
 
Redaktionen Redaktionen skrev:
En analys av Nils Holgersson-rapporten, genomförd av Sveriges Allmännytta, visar att höga elnätspriser är starkt kopplade till stora vinster hos elnätsföretagen, och att priserna inte beror på kommunstorlek utan på vilket bolag som äger elnätet.
Diskussion svamlade snabbt iväg till att handla om allt annat än orsaken till de höga elnätspriserna. Nästan så man misstänker att elnätsbolagen själva är inne och styr iväg diskussionen.

Här är den enda relevanta anledningen: Vi har tillåtit privata monopol.

Alla med någon som helst kunskap om ekonomi vet att monopol innebär att priset maximeras.

Hur löser vi det här? Förbjud helt enkelt privata monopol. Helt absurt att både vänster- och högerpolitiker verkar ha noll intresse i denna frågan.
 
  • Gilla
ansgar46 och 4 till
  • Laddar…
B Byggarebert skrev:
Diskussion svamlade snabbt iväg till att handla om allt annat än orsaken till de höga elnätspriserna. Nästan så man misstänker att elnätsbolagen själva är inne och styr iväg diskussionen.

Här är den enda relevanta anledningen: Vi har tillåtit privata monopol.

Alla med någon som helst kunskap om ekonomi vet att monopol innebär att priset maximeras.

Hur löser vi det här? Förbjud helt enkelt privata monopol. Helt absurt att både vänster- och högerpolitiker verkar ha noll intresse i denna frågan.
Hur tänker du att det skulle bli billigare för svenskarna om vi ska bygga och underhålla flera separata regionala nät samtidigt?

Nästan alla kostnader drivs av att vi har ett underdimensionerat och eftersatt elnät och det lär bli sämre innan det blir bättre med tanke på det enormt ökade energibehovet vi står inför de närmaste 15 åren
 
JockeUtanKniven JockeUtanKniven skrev:
Hur tänker du att det skulle bli billigare för svenskarna om vi ska bygga och underhålla flera separata regionala nät samtidigt?

Nästan alla kostnader drivs av att vi har ett underdimensionerat och eftersatt elnät och det lär bli sämre innan det blir bättre med tanke på det enormt ökade energibehovet vi står inför de närmaste 15 åren
Problemet är ju att vi tillåtit privata aktörer äga nät överhuvudtaget. Alla nät borde varit stads eller kommunägda från början till nu.

Men, hur gör man då nu? Köpa tillbaka näten vore nog bäst i det långa perspektivet.
 
  • Gilla
erik_83
  • Laddar…
R Riverground skrev:
Även de kommunala elnäten har använts som kassakor för kommunerna, istället för att lägga undan reserver för framtida underhåll eller sköta underhållet löpande. Det är lite av ett hån när de upptäcker att nätet är eftersatt och då ska plötsligt konsumenterna stå för den kostnaden.
Tyvärr är det ju så att alla aktörer som innehar ett monopol, även kommuner och stat, ofta vill tjäna/spara så mycket pengar som möjligt. Men, den viktiga skillnaden mot privat ägda monopol är att det då är vi alla som kollektivt tjänar/sparar pengar istället.
 
  • Gilla
erik_83
  • Laddar…
JockeUtanKniven JockeUtanKniven skrev:
Hur tänker du att det skulle bli billigare för svenskarna om vi ska bygga och underhålla flera separata regionala nät samtidigt?

Nästan alla kostnader drivs av att vi har ett underdimensionerat och eftersatt elnät och det lär bli sämre innan det blir bättre med tanke på det enormt ökade energibehovet vi står inför de närmaste 15 åren
Självklart skall vi inte ha parallella nät utan naturliga monopol ska självklart ägas av det offentliga. Vill man ha in konkurrens kan man lägga ut driften till den som bjuder lägst. Självklart med strikta krav på driftskvalitet.

Vi har haft en sjunkande trend i elkonsumtionen de senaste 25 åren. Sätt dig in i den refererade undersökningen som visar att priserna inte motiveras av investeringar, utan av vinster. Något som är helt självklart när man har ett privat monopol.
 
  • Gilla
ansgar46 och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.