Hjälp oss bli av med tvåårigt magont

[Richard Bygg]

På länken https://www.svenskhandel.se/sakerhetscenter/varningslistan/varnade-foretag/collectum-solutions/ står det just nu att många andra företag har råkat ut för just detta scenario...

 

[W Andreas]

Hej jag och min syster behöver hjälp med att lösa detta absurda men ack så ångestbringande problem.

Bakgrund: Hösten 2019 startar min syster och mor ett mindre företag. Det flyter på men vår mor går bort våren 2020. Jag ärver då halva mammas del av företaget och jag blir något av en passiv investerare kan man säga.

Mitt i sorgearbetet ringer en säljare till min syster. Han får det att låta som att han är från företagets nuvarande elleverantör och pratar om elavtal osv. Det mynnar ut i att han smsar en länk för att min syster då ska kunna se som jag förstått det ett förslag på nytt avtal. Sms-länken är såklart inte en länk till avtalet utan en länk som automatiskt accepterar något typ av avtal från något som heter Förvaltningsel. Min syster blir direkt orolig och börjar googla runt på detta förvaltningsel som då verkar vara ett big no no scam whatever u wanna call it-företag.
Min syster ringer då direkt upp säljaren och förklarar att detta inte är okej hon har inte alls tackat ja till något avtal och ska inte alls ha med detta företag att göra.

Min syster styr nu upp så att hon har ett elavtal till seriöst företag (osäker om förvaltningsel lyckades ändra avtal på något vis eller inte, min syster kanske skriver en rad och förtydligar). Några månader senare blir min syster uppringd där förvaltningsel säger att deras fakturor dom skickat studsar tillbaka till dom. (förmodligen då dom skickat dessa till mammas adress som nu ej längre är giltig då vi sålt hennes lägenhet osv.). Min syster säger då att hon inte har något med förvaltningsel att göra och bestrider alla eventuella fakturor. Detta sker under hösten 2020.

Det verkar inte höras något mer från detta företag förrän nu nyligen då något typ av indrivningsföretag har tagit vårat företag till tingsrätten i augusti 2022. Det läskiga är då att detta besked om delgivning då skickats, ännu en gång till mammas tidigare adress och det då har varit ren tur att nya ägaren öppnat detta brev och meddelat oss då vi annars inte hade haft en aning om att detta är på gång. Jag bifogar delar ur stämningsunderlaget nedan och vill då säga att det ska gälla två? fakturor från september och oktober 2021? vi har haft våran el levererad av en seriöst aktör under all tid detta pågått så det verkar såklart helt befängt. Vi noterade också att dom skrivit fel helt fel adress för vårat företag. Adressen dom skrivit är för ett annat dåvarande företag som verkat i samma bransch. Känns då som att de helt enkelt redan googlat fram en adress för något företag och förberett något scamavtal för att sedan lura på oss detta. Tyvärr råkade de förbereda detta till fel adress och tagit ett annat företag med liknande inriktning?
Observera även hur ''avtalet'' är utan bindningstid men har en uppsägningstid om 36 månader, ska man skratta eller gråta...

Alltså hur ska vi gå till väga kring detta nu? Man blir nästan sugen att skriva att vi gärna tar dessa skojare och gör upp i tingsrätten samtidigt är man som lekman orolig att det finns något som skulle kunna göra att man åker dit på något.. Verkar som att företag inte har någon ångerrätt eller andra rättigheter som privatpersoner har tex. Även googlat runt och hört att vissa förlorat? mot detta företag i just tingsrätten. Både jag och min syster mår otroligt dåligt kring detta. Skulle vi betala dessa tusenlappar fastnar vi i något ännu värre då? Dessutom känns det som att man låter skojare som dessa livnära sig på dessa metoder om man skulle gå dem till mötes. Tacksam för alla råd mvh
[bild] [bild]

Gå direkt till tingsrätten själva. Innan dem.
Detta kommer att drivas som ett småmål, så ni får betala några hundralappar i ansökningsavgift.
Om tingsrätten får svårt att avgöra vem som har ”rätt” är rätten ändå tvingad avkunna dom.
Står då ord mot ord och bevisläget är tveksamt brukar rätten döma till fördel för den part som inlett målet. Det presumeras att den som har ”mest rätt” först kommit till tingsrätten.

 

[LaoLars]

Hej jag och min syster behöver hjälp med att lösa detta absurda men ack så ångestbringande problem.

Bakgrund: Hösten 2019 startar min syster och mor ett mindre företag. Det flyter på men vår mor går bort våren 2020. Jag ärver då halva mammas del av företaget och jag blir något av en passiv investerare kan man säga.

Mitt i sorgearbetet ringer en säljare till min syster. Han får det att låta som att han är från företagets nuvarande elleverantör och pratar om elavtal osv. Det mynnar ut i att han smsar en länk för att min syster då ska kunna se som jag förstått det ett förslag på nytt avtal. Sms-länken är såklart inte en länk till avtalet utan en länk som automatiskt accepterar något typ av avtal från något som heter Förvaltningsel. Min syster blir direkt orolig och börjar googla runt på detta förvaltningsel som då verkar vara ett big no no scam whatever u wanna call it-företag.
Min syster ringer då direkt upp säljaren och förklarar att detta inte är okej hon har inte alls tackat ja till något avtal och ska inte alls ha med detta företag att göra.

Min syster styr nu upp så att hon har ett elavtal till seriöst företag (osäker om förvaltningsel lyckades ändra avtal på något vis eller inte, min syster kanske skriver en rad och förtydligar). Några månader senare blir min syster uppringd där förvaltningsel säger att deras fakturor dom skickat studsar tillbaka till dom. (förmodligen då dom skickat dessa till mammas adress som nu ej längre är giltig då vi sålt hennes lägenhet osv.). Min syster säger då att hon inte har något med förvaltningsel att göra och bestrider alla eventuella fakturor. Detta sker under hösten 2020.

Det verkar inte höras något mer från detta företag förrän nu nyligen då något typ av indrivningsföretag har tagit vårat företag till tingsrätten i augusti 2022. Det läskiga är då att detta besked om delgivning då skickats, ännu en gång till mammas tidigare adress och det då har varit ren tur att nya ägaren öppnat detta brev och meddelat oss då vi annars inte hade haft en aning om att detta är på gång. Jag bifogar delar ur stämningsunderlaget nedan och vill då säga att det ska gälla två? fakturor från september och oktober 2021? vi har haft våran el levererad av en seriöst aktör under all tid detta pågått så det verkar såklart helt befängt. Vi noterade också att dom skrivit fel helt fel adress för vårat företag. Adressen dom skrivit är för ett annat dåvarande företag som verkat i samma bransch. Känns då som att de helt enkelt redan googlat fram en adress för något företag och förberett något scamavtal för att sedan lura på oss detta. Tyvärr råkade de förbereda detta till fel adress och tagit ett annat företag med liknande inriktning?
Observera även hur ''avtalet'' är utan bindningstid men har en uppsägningstid om 36 månader, ska man skratta eller gråta...

Alltså hur ska vi gå till väga kring detta nu? Man blir nästan sugen att skriva att vi gärna tar dessa skojare och gör upp i tingsrätten samtidigt är man som lekman orolig att det finns något som skulle kunna göra att man åker dit på något.. Verkar som att företag inte har någon ångerrätt eller andra rättigheter som privatpersoner har tex. Även googlat runt och hört att vissa förlorat? mot detta företag i just tingsrätten. Både jag och min syster mår otroligt dåligt kring detta. Skulle vi betala dessa tusenlappar fastnar vi i något ännu värre då? Dessutom känns det som att man låter skojare som dessa livnära sig på dessa metoder om man skulle gå dem till mötes. Tacksam för alla råd mvh
[bild] [bild]

Anmäl till ARN.

 

[Matsiman]

Jag bestred allt jag fick och efter ett år blev det tyst på idioterna. googlade på ägaren av skiten och han har kontor och verkar i Estland.
Något år senare fick ja från dem igen. då tog jag svarskuvertet och la i en påse med min hunds skit och skickade

 

[Etrompa]

Tack för många bra svar och tankar. Jag tänker att det finns två vägar vi betalar det de anser att vi är skyldiga och förhoppningsvis blir vi lämnade i fred efter det.

Eller man möter dem i tingsrätten. Och nu när någon tidigare skrev att det är småmål och deras rättegångskostnad då blir 900kr så känns det helt klart tilltalande. Allt tar ju kraft och ork ändå såklart. Försöker se hur vi med Sverige som rättsstat ens skulle kunna åka dit på detta men samtidigt är man lite skraj.

De har ju inte ens angivit korrekt adress för där vårat företag bedriver sin verksamhet.

Vet inte helt hur det funkar, men att betala kan vara en accept. Vilket sedan sannolikt leder till mera problem….

 

[r0bertwh]

Gå direkt till tingsrätten själva. Innan dem.
Detta kommer att drivas som ett småmål, så ni får betala några hundralappar i ansökningsavgift.
Om tingsrätten får svårt att avgöra vem som har ”rätt” är rätten ändå tvingad avkunna dom.
Står då ord mot ord och bevisläget är tveksamt brukar rätten döma till fördel för den part som inlett målet. Det presumeras att den som har ”mest rätt” först kommit till tingsrätten.

Va? Exakt vad är det TS ska driva i tingsrätten? Det finns ingen logik i det du skriver.

 

[Karl.s]

Va? Exakt vad är det TS ska driva i tingsrätten? Det finns ingen logik i det du skriver.

Från Borgirs länk

Du har också möjlighet att själv skicka in en stämningsansökan för att ogiltigförklara avtalet, alternativt bedöma skäligheten i uppsägningstiden eller lösenavgiftens storlek. Ta kontakt med din tingsrätt för att ta reda på hur du ska gå tillväga.

 

[Nötegårdsgubben]

Anmäl till ARN.

Det finns det tyvärr ingen poäng med. TS har hamnat i klorna på ett skojarbolag och ARN ger bara förslag på åtgärder som är frivilliga att följa.

 

[r0bertwh]

Från Borgirs länk

Du har också möjlighet att själv skicka in en stämningsansökan för att ogiltigförklara avtalet, alternativt bedöma skäligheten i uppsägningstiden eller lösenavgiftens storlek. Ta kontakt med din tingsrätt för att ta reda på hur du ska gå tillväga.

Från Borgirs länk

Du har också möjlighet att själv skicka in en stämningsansökan för att ogiltigförklara avtalet, alternativt bedöma skäligheten i uppsägningstiden eller lösenavgiftens storlek. Ta kontakt med din tingsrätt för att ta reda på hur du ska gå tillväga.

Men det utgår ju helt från att avtal föreligger, men att man anser att villkoren är skilda från vad som har överenskommits. TS fråga är ju att avtal INTE föreligger, att man inte kan ingå avtal genom att LÄSA ett avtal eller att hand syster inte hade befogenhet att ingå avtalet. Det är alltså två olika scenarier och att stämma ngn för att jämka avtalsvillkor är ju de facto att vitsorda att avtal föreligger.

Det är ”leverantören” som har HELA bevisbördan i TS ärende. Så länge TS kan och faktiskt genomför bestridanden så ska det mycket till att han ska ha någon annan kostnad än ev ombudskostnader. Som sagt, detta är något en allmänbildad bekant/revisor hanterar på två timmar.

Att en domstol dessutom skulle ge fördel åt den part som först stämde den andre låter absurt.

 

[timmelstad]

Men det utgår ju helt från att avtal föreligger, men att man anser att villkoren är skilda från vad som har överenskommits. TS fråga är ju att avtal INTE föreligger, att man inte kan ingå avtal genom att LÄSA ett avtal eller att hand syster inte hade befogenhet att ingå avtalet. Det är alltså två olika scenarier och att stämma ngn för att jämka avtalsvillkor är ju de facto att vitsorda att avtal föreligger.

Det är ”leverantören” som har HELA bevisbördan i TS ärende. Så länge TS kan och faktiskt genomför bestridanden så ska det mycket till att han ska ha någon annan kostnad än ev ombudskostnader. Som sagt, detta är något en allmänbildad bekant/revisor hanterar på två timmar.

Att en domstol dessutom skulle ge fördel åt den part som först stämde den andre låter absurt.

Jag skulle inte heller förorda argumentet att systern inte hade befogenhet att ingå avtalet. Även om det finns krav på firmateckning inom ett bolag så kan motparten hävda att så länge det är rimligt att anta att den som signerat haft mandat att göra det kan man betrakta det som giltigt.

Att avtalsaccept ej skett är det argument man ska framföra här. Det kluriga som de antagligen lurar tingsrätten med ofta är att de hänvisar till JavaScript-koden på sidan som visar "accept" i sista steget dvs när man scrollat ner till slutet av sidan. (Syns i skärmdumparna i början av tråden). Här behöver man som motpart vara noga med att betona att det är en ogiltig avtalsaccept eftersom den ställer ett orimligt krav för avtalsaccepten. Det måste vara en aktiv handling att godkänna, negativ eller passiv avtalsbildning är inte godtagbart och det är det man behöver poängtera för domstolen.

 

[LaoLars]

Det finns det tyvärr ingen poäng med. TS har hamnat i klorna på ett skojarbolag och ARN ger bara förslag på åtgärder som är frivilliga att följa.

Med ett positivt utslag från ARN kan man gå till tingsrätten och få det bekräftat.

 

[timmelstad]

Med ett positivt utslag från ARN kan man gå till tingsrätten och få det bekräftat.

Nej, tingsrätten gör sin egen bedömning och har inte samma krav som ARN.

 

[TRJBerg]

Nu upprepar jag det mesta av vad som tidigare sagts, men:
1. Kontrollera om den ni kommunicerat med (alternativt fått meddelande ifrån) är en berättigad part ur juridisk synpunkt. Det påverkar er handläggning av problemet.
2. Ni kan ignorera det för tillfället om det enda som hänt är skrivelserna från kravställaren.
3. Om ni trots punkt 2 väljer att svara dom så gör det mycket kortfattat (Jag/vi bestrider ert krav i sin helhet. Osv.) och spara DOKUMENTATION på ert svar. (Rek helst, i nödfall kopia på mejl mm.)
4. Om ni får krav från kronofogden så bestrider ni omedelbart kravet på ett korrekt sätt. Ta även direktkontakt med kronofogden så ni får reda på vad som behöver göras.
4. Samla och dokumentera allt som kan påverka kommande händelser, t ex tingsrätt osv.
5. Om det mot all förmodan går till tingsrätt, kontakta tingsrätten för information om vad som kan och måste göras inför förhandlingen i tingsrätten. T ex villkor för småmål osv.
Ni vill undvika advokatkostnader om det går.

Allt ovan skrivet med antagande att kravställaren har dåligt på fötterna för sitt krav. Och baserat på er beskrivning så verkar denne ha väldigt dålig ställning. Och då har jag inte tagit med de formella fel han gjort.

 

[ElFredde]

Det har ju varit en våg av bluffakturor just mot mindre företag. Summorna är alltid runt ett par tusen kronor. Tillräckligt för att vara kännbart, men inte tillräckligt för att man inte ska ha råd att betala dom just för att man är rädd att gå till doms för risken att man ska få stå för både egna samt deras rättegångskostnader, I småmål (sådana mål som rör små summor, minns inte gränsbeloppet nu men har för mig att det är ett halvt prisbasbelopp, dvs nånstans över 20 000kr) så kan man inte yrka hur höga rättegångskostnader som helst just för att det inte ska kosta oproportionerligt mycket att driva småmål. Ni får läsa på lite djupare på egen hand men jag tror att det rör sig om runt 2-3000kr som man maximalt kan yrka. Det finns alltså en gräns för hur pass djup soppan potentiellt kan bli om ni skulle välja att gå till doms.

Jag hoppas verkligen att ni har möjlighet att både bestrida och vinna. Såna här svin ligger alltid ett steg före lagstiftningen och de enda som kan korta ned försprånget är vaksamma och stridslystna konsumenter. Lycka till!

 

[Shylst]

Har nu ringt tingsrätten södertälje och det stämmer då att vi har en stämning mot oss. Vi har nu fram till den 12e oktober på oss att motivera uttrycka att vi bestrider deras fakturor och påstådda avtal och även varför vi gör detta.

Är det smartare att skriva tex de två starkaste argumenten man har eller ska man bomba mailet med precis allt man har att komma med stort som smått?