D djungelkatt skrev:
Värmepump som drar el för nån tusing i månaden om man slår ut det över tid.
En luft/luft-värmepump ger inte tillräcklig effekt när det är kallt ute. Då måste man stödelda för att hålla värmen inomhus.

Det är inte alla som har råd att dra in ett vattenburet värmesystem och borra bergvärme.
 
  • Gilla
Hybro
  • Laddar…
Vi bor på olika ställen. I tätort är vedeldande knappast önskvärt.
I obyggden har jag dock inga problem med det.
Att elda "trädgårdsavfall" är i mina ögon någon pervers aktivitet oavsett plats.
Sånt gör man jordförbättring av.
Eller om man bara har 300m2 yta och inte khar plats så får man väl köra bort det, men så mycket kan det ju inte bli på 300m2..

När det kommer till CO2 så är det för mig ett ickeproblem. Björkarna jag eldar kommer från egen skog. Senaste årens ved kommer från vindfällen, de gånger jag tagit ner levande träd så är det knappast 30, 40 eller 50 år kvar på deras livslängd utan dom är på väg att förvandlas till jord och metan fast dom fortfarande står upp.

Gran tar jag bort för att det är ett ogräs och bör bli CO2 så fort som möjligt.
 
  • Gilla
Guzzi
  • Laddar…
I
mikethebik mikethebik skrev:
Att hänvisa till undersökningar som säger att si och så många dör pga vedeldning är ju bara ett sätt att räkna på eventuella sannolikheter, med förkortad genomsnittlig livslängd och sedan dra ut det till ett påhittat antal.
Finns ingen som kan bevisa att någon namngiven person dött pga just vedeldning förutom olyckor i samband med vedhantering.
Lika lite som att bevisa en namngiven person som dött pga dålig stadsmiljö med allt som rörs upp i den miljön.
Korrekt, hur menar du annars att underlaget ska se ut som regering, myndigheter och kommuner baserar sina lagar och regler på?

Du har sannolikt redan baserat en stor del av ditt liv på just sannolikhet, kanske i många fall utan att tänka på det. Sådana här system finns för att fånga upp avvikelser och för att i kunna sätta in åtgärder innan det är för sent.

När det kommer till vedeldning är det ett mycket efterforskat område, inte bara i Sverige. Sök på nätet så kommer du att finna information.
mikethebik mikethebik skrev:
Jag kan säkert beställa en undersökning som kan "bevisa" att si och så många hundra dör varje år i Sverige av partiklar från våra kläder och textilier i hemmen som vi har omkring oss i princip varje sekund av våra liv.
Vill jag ha en sådan så får jag nog de svar jag vill ha.
Du får gärna dela med dig av underlag som stöder din övertygelse; annars blir det bara tomma påståenden.
mikethebik mikethebik skrev:
Efter ett antal undersökningar gällande allt vi har omkring oss och gissningar om årlig dödlighet så blir det nog till slut flera människor i landet som dör varje år på grund av allsköns olika faror än det finns folk som de facto dör varje år.
Ja, om vi pratar om helt nya rön så absolut, de får man ofta ta med en nypa salt. Men forskning kring hur eldning påverkar klimatet och hälsan är långt ifrån ny. Att ifrågasätta den idag är mer eller mindre som att frågasätta att jorden är rund.
mikethebik mikethebik skrev:
Och som jag skrivit tidigare, där jag bor på landsbygden där i stort sett alla på vintern eldar med ved för uppvärmning är luften och miljön vida överlägsen städernas.
Kanske dags att köra lite aktivism för att förbjuda tätorter?
Där gör du en tankevurpa. Om alla eldade som man gör på landsbygden hade vi haft än större problem.
mikethebik mikethebik skrev:
Får en känsla av att de som så fanatiskt är emot vedeldning har någon sureldande granne som triggar frustrationen och gärna vill dra alla över en kam.
Mitt förslag är att prata med denne istället för att som ni gör i denna och andra trådar att propagera för ett förbud vilket kan läsas mellan raderna att det är önskemålet.
Vi behöver inte blanda in känslor för att förstå att problemet med vedeldning är störst i tätbebyggda områden. Det handlar dock inte bara om hur tätt man bor, utan även om utsläppen som helhet.
mikethebik mikethebik skrev:
Alla ska ha likadant och sitta i knät på elhandlare, producenter och inte minst staten via skatter, certifikat, påslag, moms och fan och hans moster, för ingen får förstås ha ett system som är billigare än jag själv, eller hur?
Har man en modern uppvärmningslösning behöver den inte vara dyrare än vedeldning per år. När vi bytte från pellets till luft/vattenvärmepump blev skillnaden försumbar, samtidigt som det blev betydligt enklare och dessutom bättre för både klimatet och hälsan. Givetvis har de som arbetar som skogsvårdare eller liknande en klar fördel med billig ved, men det utgör återigen en minoritet.

För övrigt handlar detta inte om propaganda, utan om att finna så korrekt fakta som möjligt. I detta fall är det inte svårt med tanke på hur noggrant vedeldning har utvärderats världen över.

Det börjar dock bli mycket upprepningar i tråden nu, och det är tydligt att båda sidor står fast vid sina övertygelser. Den ena sidan bifogar länkar som stöder deras uttalanden, medan den andra sidan avfärdar all forskning och alla studier utan att kunna visa något underlag som styrker deras påståenden. Man kan misstänka att denna tråd kan fortsätta i all oändlighet.
 
  • Gilla
Workingclasshero och 1 till
  • Laddar…
I
N najaden skrev:
Hear hear.
Eller så är det en påverkan action ,välj valfritt land !) som vill vi ska frysa vid ev invasion.
Med tanke på att mycket av den fakta som presenteras här är baserad på information från statliga organ, får man i så fall anta att "fienden" redan är här.

Det finns inget som säger att du inte får elda eller använda dieselverket om kriget bryter ut. Det kallas en särskild händelse, och då prioriterar man inte klimat och hälsa på samma sätt.
 
  • Gilla
djungelkatt
  • Laddar…
Är det särskild händelse då strömmen gått och dom som kan brassar på för fullt?
Ja inte dom som blivit lurade att göra sig av med kaminer spisar för att det viss forskning säger att det är livsfarligt på vissa ställen men inte överallt.
Ja tråden kan nog leva för evigt.😁
 
  • Gilla
mikethebik
  • Laddar…
H Hybro skrev:
Med en elbil sägs det vara billigt och miljömässigt itmärkt att pendla.
Cykel eller spark är nog att föredra för den som inte får upp sin puls med vedhuggning..
I Ironside skrev:
Om vi vill uppnå förbättringar globalt måste vi följa rekommendationerna som riktar sig till allmänheten.
Här i Sverige är det kloka att elda med torr ved och luft överskott. Följ tillverkarens och myndigheternas rekommendationer om hur brasan ska tändas och hur man ska elda.
Värm bostaden med biobränsle, gärna via kraftvärmeverk eller tex en modern effektiv vedpanna och acctank. Att småelda/trivselelda kan på många ställen vara reglerat inom detaljplanerat område men eldning för bostadsuppvärmning i lämplig eldstad är generellt tillåtet.

Globalt sitter jag inte på några patent lösningar, men att elda med förnybara bränslen i effektiva eldstäder är nog gångbart på många ställen både för uppvärmning och matlagning.
I Ironside skrev:
Har man en modern uppvärmningslösning behöver den inte vara dyrare än vedeldning per år.
Ofta kan ju uppvärmning med värmepump vara billigare, dock är det ju dålig ekonomi att inte utnyttja tillväxten i produktions skogen och om man inte tar tillvara det som blåser ner släpper ju den förmultnade veden ut koldioxid till ingen nytta.
 
  • Gilla
SågspånPappspikEternit
  • Laddar…
N najaden skrev:
Är det särskild händelse då strömmen gått och dom som kan brassar på för fullt?
Ja inte dom som blivit lurade att göra sig av med kaminer spisar för att det viss forskning säger så förståss.
Jo det låter fullt rimligt att man kan få elda vid strömavbrott.
Även vid krig.
 
F fribygg skrev:
Cykel eller spark är nog att föredra för den som inte får upp sin puls med vedhuggning..

Här i Sverige är det kloka att elda med torr ved och luft överskott. Följ tillverkarens och myndigheternas rekommendationer om hur brasan ska tändas och hur man ska elda.
Värm bostaden med biobränsle, gärna via kraftvärmeverk eller tex en modern effektiv vedpanna och acctank. Att småelda/trivselelda kan på många ställen vara reglerat inom detaljplanerat område men eldning för bostadsuppvärmning i lämplig eldstad är generellt tillåtet.

Globalt sitter jag inte på några patent lösningar, men att elda med förnybara bränslen i effektiva eldstäder är nog gångbart på många ställen både för uppvärmning och matlagning.

Ofta kan ju uppvärmning med värmepump vara billigare, dock är det ju dålig ekonomi att inte utnyttja tillväxten i produktions skogen och om man inte tar tillvara det som blåser ner släpper ju den förmultnade veden ut koldioxid till ingen nytta.
Nja en urskog gör ju massa nytta både i biologisk mångfald och eftersom den binder mer CO2.

En stor del av förmultnad biomassa blir till nytt liv istället för CO2 ut i atmosfären.
 
D djungelkatt skrev:
Även vid krig.
Vi har krig i Europa, jag tror att ditt engagemang skulle göra större nytta om du hjälpte till att svetsa kaminer att skicka till Ukraina
D djungelkatt skrev:
Nja en urskog gör ju massa nytta både i biologisk mångfald och eftersom den binder mer CO2.
Jag pratar om produktionsskog, tror inte någon här i landet önskar vedhuggning i urskog.
 
  • Gilla
Workingclasshero och 2 till
  • Laddar…
F fribygg skrev:
Vi har krig i Europa, jag tror att ditt engagemang skulle göra större nytta om du hjälpte till att svetsa kaminer att skicka till Ukraina

Jag pratar om produktionsskog, tror inte någon här i landet önskar vedhuggning i urskog.
Men principen är ju densamma. Skadar det att ha död björk liggandes i produktionsskog?

Vi kanske ska starta en insamling av kaminer eller iaf ved? 😀
 
D djungelkatt skrev:
Skadar det att ha död björk liggandes i produktionsskog?
Nej, men den ger ingen värme innomhus och bidrar inte till minskad koleldning i Europa om man inte kapar, klyver och eldar upp den.
 
  • Gilla
Guzzi
  • Laddar…
D djungelkatt skrev:
Vi kanske ska starta en insamling av kaminer eller iaf ved? 😀
Hjälp till på en industri eller skola som svetsar. Ved är knappast meningsfullt att köra dit.
 
  • Gilla
mikethebik
  • Laddar…
D djungelkatt skrev:
Skadar det att ha död björk liggandes i produktionsskog?
Ja, det ger inte mig de dokumenterade hälsoeffekterna med hantering av den, men den ska tas ned och bort helst innan den är helt död och börjat ruttna.😇
Då brinner det bäst och ryker inte.
 
  • Gilla
mikethebik och 1 till
  • Laddar…
I Ironside skrev:
Precis som jag nämnt tidigare kan det finnas avvikelser på kommunnivå, men generellt är eldning numera förbjudet. Har du annan fakta är det mycket intressant att få ta del av, inte bara för min del.
Vad jag vet så är det fortfarande tillåtet att grilla i trädgården. Så är man orolig att bli anmäld när man eldar rishögar så är det ju bara att ha en falukorvsbit och en grillpinne redo. Man måste ju få vänta på att glöden blir på rätt nivå för gourmetgrillningen. Kanske säkrast att fotodokumentera grillningen med så man kan bevisa syftet med eldningen,
 
Vi kommer nog inte bli eniga i den här frågan, jag som "minoritet" genom min vedhantering och andra sidan som väl också är en "minoritet" av att enbart se hälsoproblem.
Övriga stora majoriten läser/skriver inte i tråden och fortsätter kanske att myselda ovetande om ev. hälsorisker. Tja, det vanliga med alla rapporter som produceras.
 
  • Gilla
Guzzi och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.