K karlmb skrev:
Kanske pga länder som hjälper dig slår näven i bordet?
Det finns de facto noll exempel i världen när ett land med makt gått med på att försämra sina förutsättningar utan en strid. Ibland är striden utkämpad innan striden börjat. Efter tyskland ska vi övertyga varenda annat land i nordpol. Vi har noll leverage. Eu och nordpol stöttar systemet som finns på plats. Alla länder utom sverige och norge vill ha det igång. Sveriges behov går inte före övriga länders. Vi får det lite obekvämt. Vi kanske inte kan köpa kaviar och skumpa varje helg. De andra länderna måste kraftransonera. Det behöver vi inte här. Kanske blir någon avstängning om det blir kris. Men i tyskland stänger de ned badhus osv. Så nej. En näve i bordet är inte så politik funkar.
Edit uk är inte heller nöjda. De kanske kör en till brexit. Då brakar nog nordpol ihop för andra. Väldigt sårbart just nu. Men det förvärrar för uk i andra dimensioner. Billigare el, dyrare allt annat.
 
Redigerat:
C cbrolin skrev:
[länk]
V mutalisken skrev:
Det finns de facto noll exempel i världen när ett land med makt gått med på att försämra sina förutsättningar utan en strid. Ibland är striden utkämpad innan striden börjat. Efter tyskland ska vi övertyga varenda annat land i nordpol. Vi har noll leverage. Eu och nordpol stöttar systemet som finns på plats. Alla länder utom sverige och norge vill ha det igång. Sveriges behov går inte före övriga länders. Vi får det lite obekvämt. Vi kanske inte kan köpa kaviar och skumpa varje helg. De andra länderna måste kraftransonera. Det behöver vi inte här. Kanske blir någon avstängning om det blir kris. Men i tyskland stänger de ned badhus osv. Så nej. En näve i bordet är inte så politik funkar.
Visst, bend over bara.
Finns ingen gräns för vad vi ska stå ut med.
Du säger de lider i Tyskland, men skillnaden mot här är ju att de just påbörjat sin elektrifiering. De är ju mkt mer beroende av gas än av el, som vi använder till nästan all uppvärmning i ett mkt kallare klimat.
Så vi ska drabbas för att de vill värma husen med el nu istf gas?
Märklig syn på solidaritet där.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Visst, bend over bara.
Finns ingen gräns för vad vi ska stå ut med.
Du säger de lider i Tyskland, men skillnaden mot här är ju att de just påbörjat sin elektrifiering. De är ju mkt mer beroende av gas än av el, som vi använder till nästan all uppvärmning i ett mkt kallare klimat.
Så vi ska drabbas för att de vill värma husen med el nu istf gas?
Märklig syn på solidaritet där.
Vem var ditt svar riktat till?
 
K karlmb skrev:
Visst, bend over bara.
Finns ingen gräns för vad vi ska stå ut med.
Du säger de lider i Tyskland, men skillnaden mot här är ju att de just påbörjat sin elektrifiering. De är ju mkt mer beroende av gas än av el, som vi använder till nästan all uppvärmning i ett mkt kallare klimat.
Så vi ska drabbas för att de vill värma husen med el nu istf gas?
Märklig syn på solidaritet där.
Jag kan inte argumentera med dig om dina värderingar och din ideologi. Vill inte ändra den. Du frågade om hur det funkar.
 
C cbrolin skrev:
[bild]
Det finns även denna oberoende rapport från 2021 som jämför olika energi källor, den säger mer eller mindre desamma. Personligen har ju detta varit likadant i olika studier sen 2000 talet och har inte förändrats märkvärt så jag ser inte att det är ett påstående som är kontroversiellt öht.

https://unece.org/sed/documents/2021/10/reports/life-cycle-assessment-electricity-generation-options

Diagram som visar växthusgasutsläpp över livscykel för olika energikällor i gram CO2-ekvivalent per kWh för 2020.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
TRJBerg och 1 till
  • Laddar…
C cbrolin skrev:
Byggnationen är inkluderad i infrastrukturen.
Varje vindkraftverk tar ca 5000kvm (ofta skog) + 5000 kvm till i form av infrastruktur, undra om förlusten av CO2 absorberande skog är med i beräkningarna?
det finns ca 5000 vkv i Sverige om hälften av dem är i skogsmiljö har det försvunnit 2500 hektar skog, skog som inte absorberar co2
 
V mutalisken skrev:
Det finns de facto noll exempel i världen när ett land med makt gått med på att försämra sina förutsättningar utan en strid. Ibland är striden utkämpad innan striden börjat. Efter tyskland ska vi övertyga varenda annat land i nordpol. Vi har noll leverage. Eu och nordpol stöttar systemet som finns på plats. Alla länder utom sverige och norge vill ha det igång. Sveriges behov går inte före övriga länders. Vi får det lite obekvämt. Vi kanske inte kan köpa kaviar och skumpa varje helg. De andra länderna måste kraftransonera. Det behöver vi inte här. Kanske blir någon avstängning om det blir kris. Men i tyskland stänger de ned badhus osv. Så nej. En näve i bordet är inte så politik funkar.
Edit uk är inte heller nöjda. De kanske kör en till brexit. Då brakar nog nordpol ihop för andra. Väldigt sårbart just nu. Men det förvärrar för uk i andra dimensioner. Billigare el, dyrare allt annat.
Nä ingen näve i bordet utan vi ska stå där framåtböjd med brallorna är nere vid fotknölarna
 
  • Arg
karlmb
  • Laddar…
V Viktorbyggahus skrev:
Det finns de facto noll exempel i världen när ett land med makt gått med på att försämra sina förutsättningar utan en strid. Ibland är striden utkämpad innan striden börjat. Efter tyskland ska vi övertyga varenda annat land i nordpol. Vi har noll leverage. Eu och nordpol stöttar systemet som finns på plats. Alla länder utom sverige och norge vill ha det igång. Sveriges behov går inte före övriga länders. Vi får det lite obekvämt. Vi kanske inte kan köpa kaviar och skumpa varje helg. De andra länderna måste kraftransonera. Det behöver vi inte här. Kanske blir någon avstängning om det blir kris. Men i tyskland stänger de ned badhus osv. Så nej. En näve i bordet är inte så politik funkar.
Edit uk är inte heller nöjda. De kanske kör en till brexit. Då brakar nog nordpol ihop för andra. Väldigt sårbart just nu. Men det förvärrar för uk i andra dimensioner. Billigare el, dyrare allt annat.
Polen är ett exempel på land som brukar göra lite som det passar dem själva.
De är fortfarande medlemmar i EU.
Man måste inte vara bror duktig hela tiden.
Hela EU är en stor förhandling egentligen där man får ta och ge.
Sveriges roll liknar tyvärr ofta den usla förhandlaren på basaren som tycker det är pinsamt att pruta.
 
  • Gilla
SågspånPappspikEternit och 7 till
  • Laddar…
V Viktorbyggahus skrev:
Jag kan inte argumentera med dig om dina värderingar och din ideologi. Vill inte ändra den. Du frågade om hur det funkar.
Det funkar så att man kan inte bara ge och ge hela tiden. Det fattar alla i EU-parlamentet och kommissionen för de har ibland egna frågor där hemmaopinionen helt blockerar vissa saker.
Men sånt antyder tydligen aldrig våra svenska representanter där nere.
Nej vi ställer upp, fattas bara!
 
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Polen är ett exempel på land som brukar göra lite som det passar dem själva.
De är fortfarande medlemmar i EU.
Man måste inte vara bror duktig hela tiden.
Hela EU är en stor förhandling egentligen där man får ta och ge.
Sveriges roll liknar tyvärr ofta den usla förhandlaren på basaren som tycker det är pinsamt att pruta.
Polen har fått sanktioner från Eu och har tappat inflytande. Actions and consequences mr Wick.
 
V Viktorbyggahus skrev:
Polen har fått sanktioner från Eu och har tappat inflytande. Actions and consequences mr Wick.
Men inte för allt och böter mm kan ibland vara värt att betala.
Man måste trots allt tänka mer på sitt eget land än EU.
 
  • Gilla
Dilato och 4 till
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Men inte för allt och böter mm kan ibland vara värt att betala.
Man måste trots allt tänka mer på sitt eget land än EU.
Jag håller mig utanför värderingsfrågor och istället till funktionsfrågor.
 
V Viktorbyggahus skrev:
Jag håller mig utanför värderingsfrågor och istället till funktionsfrågor.
Men det är ju ett omöjligt förhållningssätt när det gäller Sveriges agerande i EU...
EU är politik, inte en maskin.
 
  • Gilla
Dilato och 3 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.