Förberedelse för en kärv elvinter

[karlmb]

Så är det med många varor. Ta tex vete som också är en Svensk exportvara. Där är det också inprincip oändlig efterfrågan. Så det Svenska priset är kopplat till det globala priset, trotts att vi inte importerar.

Fast det finns allt ett lokalt pris i Ukraina.

 

[Kilrain]

Står ju alla fritt att antingen köpa in sig i befintliga energibolag och göra skillnad, eller att starta nya. Företag över hela världen tar många beslut som inte gillas men det är ju liksom deras sak.

Jag skulle inte våga gå in i energisektorn med några större summor i nuläget. Läget är alltför volatilt för min smak. Skulle inte förvåna mig ett dugg om stater kliver in med olika former av krisregleringar eller t.o.m. nationalisering av elproduktion.

Samtidigt behövs ju tydliga och långsiktiga regler för att folk ska våga investera stora summor i något. Men hur ska man kunna få det i dagens krisläge, med nya bud hela tiden? Jobbigt läge...

 

[djac]

Jag skulle inte våga gå in i energisektorn med några större summor i nuläget. Läget är alltför volatilt för min smak. Skulle inte förvåna mig ett dugg om stater kliver in med olika former av krisregleringar eller t.o.m. nationalisering av elproduktion.

Samtidigt behövs ju tydliga och långsiktiga regler för att folk ska våga investera stora summor i något. Men hur ska man kunna få det i dagens krisläge, med nya bud hela tiden? Jobbigt läge...

Det har aldrig gått och kommer nog aldrig gå, för det skulle ju dessutom behöva innebära garantier mot framtida teknikutveckling och konkurrens, garantier mot prisökningar inom alla relevanta sektorer, osv. Den politiska risken är nog minst av alla och dessutom i stort beroende av konkurrenssituationen, dvs kan ditt energislag ersättas av något billigare och bättre så minskar stödet och tvärtom.

 

[Dayangel]

Den här diskussionen känns helt offside, i detta läget gäller nog att zooma ut och förstå helheten.

Putin har spelat sitt spel och en del av oss har gått rakt i fällan, retoriken har byggts upp att vi har ont om el, detta baseras på svaga och fåtaliga indicier, vissa uppmärksamhetstörstande politiker, som inte är så noga med sanningen, tar betet och sen är den vektorn självspelande. Nästa steg är att han genom en förståelse för energimarknaden manipulerar denna genom att först locka in länder i gasfällen, för att sen låta den slå igen.

Att i detta läget inte kliva ur schackpositionen, innan man blir matt, är ju bara dumt. Precis som vi har militärt försvar, så måste vi ju använda ekonomiska och organisatoriska försvarsförmågor.

Man bör såklart också öka effekten i målet, dvs sätta motsvarande ekonomisk press på Ryssland, det är en liten ekonomi och det bör kunna ge stor effekt.

Putin är en hund som jagar en pinne, fokus borde ligga på vem som gav honom denna pinne.

 

[Daniel 109]

Fast det finns allt ett lokalt pris i Ukraina.

Det är möjligt. Även Nordkorea har eget pris. Venezuela har ett helt avvikande pris på bensin.

Men nu pratade jag om Sverige och den omgivande marknaden. Världen för vete och grannländerna för el.

 

[cbrolin]

Det kan finnas oändligt många universum.

Då borde priset vara detsamma i dem också.

 

[Maxwells demon]

Då borde priset vara detsamma i dem också.

Nej. Bara där mätningen realiseras finns det priset. I de andra universum realiseras varje möjligt utfall. Eller rättare sagt för varje möjligt utfall så finns det ett universum.

 

[Thomas_Blekinge]

SVT intervjuade nån nisse igår som förklarade hans ideer för precis det, de kallade det "beken-modellen"...

Det ät inte någon nisse utan en man som har ett gediget förflutet på elmarknader. Han predikar samma som jag har sagt tidigare: olika priser för inhemskt elkonsumption mot el som går på export. Ännu har ingen i forumet kunna belägga mot vilken EU-regel det skulle bryta.
Idag används prissättningamodellen "Merit order" men det är bara konstgjort. Inget hinder att införa en annan prissättningsmodel. Tyvärr fattar politikerna inte så mycket om elmarknaden.

 

[Renoverings-Pettson]

Imorgon kväll blir det svettigt för alla i SE1 och SE2 med timavtal. Samma timpris i hela Sverige från kl 11, och det är inte 30 öre/kWh. Förvisso preliminära priser, men ändå.

 

[martin43]

Nej precis, sådant har man ju jobbat med ett tag:

[länk]

OK, så tomgångsförlusten för ett svänghjul är alltså motsvarande 1100 hushåll, konstant. Det förbrukar 6745 MWh per år för att tillhandahålla frekvensreglering med maximalt 0,125 MWh.
Snack om drastisk "lösning".

Sen är det ju så att när svänghjulet gjort sitt efter några sekunder måste det förändrade effektbehovet fortfarande matchas av produktion nånstans i nätet.

 

[martin43]

Imorgon kväll blir det svettigt för alla i SE1 och SE2 med timavtal. Samma timpris i hela Sverige från kl 11, och det är inte 30 öre/kWh. Förvisso preliminära priser, men ändå.

Preliminära priser? Jag kollar bara den sidan när jag planerar. Ändras priserna efteråt??

 

[MathiasS]

OK, så tomgångsförlusten för ett svänghjul är alltså motsvarande 1100 hushåll, konstant. Det förbrukar 6745 MWh per år för att tillhandahålla frekvensreglering med maximalt 0,125 MWh.
Snack om drastisk "lösning".

Sen är det ju så att när svänghjulet gjort sitt efter några sekunder måste det förändrade effektbehovet fortfarande matchas av produktion nånstans i nätet.

ja bara ett svänghjul löser inte hela problemet….

 

[Renoverings-Pettson]

Preliminära priser? Jag kollar bara den sidan när jag planerar. Ändras priserna efteråt??

Vet inte, men det står att blå siffror är preliminära. I normalfallet kan man nog lita på siffrorna, men just nu är det inte normalt.

 

[MagHam]

Imorgon kväll blir det svettigt för alla i SE1 och SE2 med timavtal. Samma timpris i hela Sverige från kl 11, och det är inte 30 öre/kWh. Förvisso preliminära priser, men ändå.

- Måste tyda på att Svenska kraftnät i ett trollslag bort alla flaskhalsar nu under helgen.
- Eller så sätts inte priserna inte efter "när tillgång och efterfrågan möts" utan enligt någon annan summarisk princip.
Bara att välja vilket man vill tro på.

 

[Renoverings-Pettson]

- Måste tyda på att Svenska kraftnät i ett trollslag bort alla flaskhalsar nu under helgen.
- Eller så sätts inte priserna inte efter "när tillgång och efterfrågan möts" utan enligt någon annan summarisk princip.
Bara att välja vilket man vill tro på.

Av någon anledning har jag lite svårt att SvK lyckats lösa flaskhalsarna under helgen. Det kan ju hypotetiskt bero på att någon har byggt någon stor elslukare i SE1 över helgen, även om det också är osannolikt. Både Hybrit och H2 Green Steel är ju i projekt/modell-stadie och är inga stora elförbrukare än på några år. Nästa teori är att någon har sprängt Porjusdammen och på så vis skapat elbrist i norr, men det torde ju ha stått i media.

Det troliga är väl att prismodellen har havererat pga yttre omständigheter. Det ska bli spännande att se vad måndagens priser hamnar på.