J Jehu skrev:
Jättesmart privatekonomiskt.
Mindre smart för skattebetalarna som av någon anledning fick sponsra den vinsten.
Ja om man bor i Svärje är man inte så smart rent privatekonomiskt…
 
  • Haha
Eriksgatan
  • Laddar…
Eriksgatan
J Jehu skrev:
Jättesmart privatekonomiskt.
Mindre smart för skattebetalarna som av någon anledning fick sponsra den vinsten.
Hmm, du förstår alltså inte att på en fri marknad, så bidrar mer elproduktion till ett lägre pris också för alla skattebetalare som betalar för sin el?

Och ingen annan har betalat för vår solenergianläggning utöver jag själv. Inte staten, inte någon annan skattebetalare, inte heller du.

Du är förmodligen avundsjuk, har gjort andra prioriteringar och har därför inte råd. T ex prioriterat ett nytt kök och nytt badrum. Våra kök och badrum är fortfarande 37 år gamla IKEA original, de har sina skavanker, men fungerar. Men vi prioriterade elprisoberoende före utseenderenoveringar, och nu sparar vi snabbt ihop till köksrenoveringen på den el vi säljer till sådana som du. Blev 100-150 kr/dag senaste veckan. Tack för det!
Och till sådana som du som ständigt dyker upp i kommentarsfälten med negativa kommentarer som bygger på okunskap, har Nigel här, ett budskap:
 
  • Gilla
  • Älska
Roger Fundin och 4 till
  • Laddar…
Eriksgatan Eriksgatan skrev:
Hmm, du förstår alltså inte att på en fri marknad, så bidrar mer elproduktion till ett lägre pris också för alla skattebetalare som betalar för sin el?

Och ingen annan har betalat för vår solenergianläggning utöver jag själv. Inte staten, inte någon annan skattebetalare, inte heller du.

Du är förmodligen avundsjuk, har gjort andra prioriteringar och har därför inte råd. T ex prioriterat ett nytt kök och nytt badrum. Våra kök och badrum är fortfarande 37 år gamla IKEA original, de har sina skavanker, men fungerar. Men vi prioriterade elprisoberoende före utseenderenoveringar, och nu sparar vi snabbt ihop till köksrenoveringen på den el vi säljer till sådana som du. Blev 100-150 kr/dag senaste veckan. Tack för det!
Och till sådana som du som ständigt dyker upp i kommentarsfälten med negativa kommentarer som bygger på okunskap, har Nigel här, ett budskap:
[media]
Inga bidrag?
https://www.eon.se/solceller/varfor-solceller/solcellsbidrag?
Polen stänger av sol och vind från elnätet pga överproduktion.
https://notesfrompoland.com/2023/04...city-supply-due-to-too-much-renewable-energy/
Jag är inte negativ men realist och ogillar propaganda.
Produktion av något som inte kan lagras måste matcha efterfrågan. Det gör inte vind och solel.
 
  • Gilla
Krille4 och 4 till
  • Laddar…
J Jehu skrev:
Inga bidrag?
[länk]
Polen stänger av sol och vind från elnätet pga överproduktion.
[länk]
Jag är inte negativ men realist och ogillar propaganda.
Produktion av något som inte kan lagras måste matcha efterfrågan. Det gör inte vind och solel.
Om du läser artikeln ang polska elnätet var anledningen att dom är oroliga för att nätet inte klarar av det i första hand…
 
Jonatan79 Jonatan79 skrev:
Om du läser artikeln ang polska elnätet var anledningen att dom är oroliga för att nätet inte klarar av det i första hand…
Exakt.
 
J Jehu skrev:
Exakt.
Tillfälligt och inte för evigt såklart. Har Polen ett dåligt utbyggt nät eller är dom i paritet med övriga europeiska länder ?
 
Inget land i Europa har ett elnät som klarar mycket intermittent kraft.
Och vem ska betala för det? Solpanelsägarna?
 
  • Gilla
videopac
  • Laddar…
J Jehu skrev:
Inga bidrag?
[länk]
Polen stänger av sol och vind från elnätet pga överproduktion.
[länk]
Jag är inte negativ men realist och ogillar propaganda.
Produktion av något som inte kan lagras måste matcha efterfrågan. Det gör inte vind och solel.
Visst "Sol o Vind" måste pareras med energislag som är snabbt reglerbar. I Sverige har via massor i form av vattenkraft som på sekunden kan regleras. Det kan inte kärnkraften. Den är trög och ligger som en baskraft på samma nivå (utom när den oplanerat stängs av snabbt. Då får vattenkraften rycka in snabbt. Kärnkraft spar vatten i magasinen på en jämn nivå. Sol o Vind spar vatten på skiftande nivå.:D(y)
 
  • Gilla
Guzzi och 1 till
  • Laddar…
P per s skrev:
I Sverige har via massor i form av vattenkraft som på sekunden kan regleras. Det kan inte kärnkraften
Nja, du överskattar med vilken hastighet vattenflöden och dammluckorna kan ändras.
För sekundsnabba laständringar behövs svängmassa så inte generatorvarvtalet sjunker, och därmed frekvensen.

En annan liten detalj är att vattnet man plötsligt behöver för att generera/regleta lite extra med rinner vidare till fler kraftverk nedströms. Finns det inget behov då det är framme kan man tvingas låta det vattnet rinna förbi. :surprised:
 
  • Gilla
Einh
  • Laddar…
Tanken måste väl ändå vara att man har en baskraft som är konstant (långsamt justerbar) som avlastar den snabba reglerkraften för att kunna hantera ökande slumpkraft i systemet. Tar man bort baskraften så kommer ju den snabba reglerkraften inte att räcka till för att bygga ut slumpkraft i någon större utsträckning.

Dessutom, som skrevs innan, så måste man även ha svängmassa och det tillhandahåller inte slumpkraften idag.
 
blackarrow blackarrow skrev:
Nja, du överskattar med vilken hastighet vattenflöden och dammluckorna kan ändras.
För sekundsnabba laständringar behövs svängmassa så inte generatorvarvtalet sjunker, och därmed frekvensen.

En annan liten detalj är att vattnet man plötsligt behöver för att generera/regleta lite extra med rinner vidare till fler kraftverk nedströms. Finns det inget behov då det är framme kan man tvingas låta det vattnet rinna förbi. :surprised:
Jaa du, och likväl fungerar det väldigt bra. Och även i Danmark som har massor med vindkraft som de balanserar med gas. Det är ju jättekonstigt. Svängmassa hit, svängmassa dit - hur bär de sig åt? Titta in på Svenska kraftnäts Kontrollrummet. Det gör jag varje dag. Se ett litet exempel då Forsmark tvärnitade igår.
 
  • Stapelad linjediagram visar tidsrelaterad data, möjligtvis energiförbrukning eller produktion, för olika länder över en dag.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Gilla
Roger Fundin
  • Laddar…
Eriksgatan Eriksgatan skrev:
Hmm, du förstår alltså inte att på en fri marknad, så bidrar mer elproduktion till ett lägre pris också för alla skattebetalare som betalar för sin el?

Och ingen annan har betalat för vår solenergianläggning utöver jag själv. Inte staten, inte någon annan skattebetalare, inte heller du.

Du är förmodligen avundsjuk, har gjort andra prioriteringar och har därför inte råd. T ex prioriterat ett nytt kök och nytt badrum. Våra kök och badrum är fortfarande 37 år gamla IKEA original, de har sina skavanker, men fungerar. Men vi prioriterade elprisoberoende före utseenderenoveringar, och nu sparar vi snabbt ihop till köksrenoveringen på den el vi säljer till sådana som du. Blev 100-150 kr/dag senaste veckan. Tack för det!
Och till sådana som du som ständigt dyker upp i kommentarsfälten med negativa kommentarer som bygger på okunskap, har Nigel här, ett budskap:
[media]
Nej vi behöver inte lägre pris när priset redan är lågt. Vi behöver lägre pris när priset är högt. Sommaren 2022 var ju underlig med höga priser tidig höst men så kan man inte räkna med att det skall vara.

Hade man gjort om vattendomarna så att det gick att spara mer vatten hade ditt argument varit bättre men MP är ju dogmatiskt emot allt som inte är vindkraft
 
P per s skrev:
Jaa du, och likväl fungerar det väldigt bra. Och även i Danmark som har massor med vindkraft som de balanserar med gas. Det är ju jättekonstigt. Svängmassa hit, svängmassa dit - hur bär de sig åt? Titta in på Svenska kraftnäts Kontrollrummet. Det gör jag varje dag. Se ett litet exempel då Forsmark tvärnitade igår.
P per s skrev:
Jaa du, och likväl fungerar det väldigt bra. Och även i Danmark som har massor med vindkraft som de balanserar med gas. Det är ju jättekonstigt. Svängmassa hit, svängmassa dit - hur bär de sig åt? Titta in på Svenska kraftnäts Kontrollrummet. Det gör jag varje dag. Se ett litet exempel då Forsmark tvärnitade igår.
Eriksgatan Eriksgatan skrev:
Hmm, du förstår alltså inte att på en fri [E]
En sak till. På en "fri marknad" sätts priset utifrån tillgång och eterfrågan.
Därav följer att en kWh producerad på sommaren har ett mycket lägre värde än en producerad på vintern.
Hur länge till kommer då elbolagen köpa upp solcellsel sommartid? Likaså har en vindkWh betydligt lägre värde än en kärnkraftskWh då den inte är planerbar.
Danmark framhålls av någon anledning som ett föredöme.
I själva verket är de importberoende mest av svensk kk och hydro.
Och de har runt 20% fossilt.
De är lika beroende av stabiliserande baskraft som alla andra länder.
Så - nej. Det är Sverige som är föredömet - eller var, tills vi började stänga fungerande reaktorer.
Vi blev oberoende av fossilt för 40 år sen.
https://lowcarbonpower.org/blog/misleading-claims-renewable-power-denmark
 
  • Cirkeldiagram visar Danmarks lågkolenergikällor 2020: vindkraft dominerar, andel fossila bränslen och import.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Gilla
gone_fishing
  • Laddar…
J Jehu skrev:
Danmark framhålls av någon anledning som ett föredöme.
I själva verket är de importberoende mest av svensk kk och hydro.
Och de har runt 20% fossilt.
De är lika beroende av stabiliserande baskraft som alla andra länder.
Så - nej. Det är Sverige som är föredömet - eller var, tills vi började stänga fungerande reaktorer.
Vi blev oberoende av fossilt för 40 år sen.
[länk]
Utifrån förutsättningarna har Danmark gjort en hel del men du förväntar väl inte att de ska bygga ut vattenkraften.:p Trots allt fungerar balanseringen både i Sverige och hos våra grannar. Däremot är fördubblingen av elproduktionen i Sverige i framtiden en utmaning. Utjämning av behovet natt/dag kan batterier hjälpa till med. Vid längre tids lagring/utjämning kan pumpkraftverk vara en stor tillgång. Nästan okänt i Sverige men finns på andra håll. Massor med nerlagda gruvor kan bli en tillgång här. Och till sist bygga ut överföringskapaciteten. Ska inte behöva ta många decennier.
 
  • Gilla
Roger Fundin
  • Laddar…
Batterier och pumpkraftverk räcker inte på långa vägar.
Vind skapar mer problem än det löser.
Sol - vi är på fel breddgrad med fel klimat.
Enkla räkneövningar visar detta.
Den snabba lösningen är gaskraftverk tills vi hunnit bygga reaktorer tillräckligt.
De kan sen ingå i den behövliga effektreserven.
 
  • Gilla
videopac
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.