K kortis skrev:
Fast ni är det väl inte bara på köp o säljnivå utan på produktionsnivå och det är ju en helt annan femma, fast jag har ju på direktionsnivå ett flertal ggr hört, jag hör inte vad ni säger.
Produktionsnivå? Vet vi det. ?
De säger ”
Vattenfall either offered less electricity than it could have to the Nordic power exchange or otherwise bought less than it would have needed, according to Finnish public broadcaster YLE, which first reported the news.

Låter som ett Trading ”misstag” i mina öron
 
Z Zodde skrev:
Har inget behov av att försvara VF. De har sannolikt gjort ett misstag yes.
Däremot vill jag försvara tråden mot konspiration och manipulationsteorier (plus direkta felaktigheter som att jag skulle vara upprörd, vad har du det ifrån?)
Ok. Du har inget behov att försvara VF. Då nöjer jag mig så och drar på mig ryggan för en tur i det vackra vädret upp på berget för att njuta utsikten av en kinesägd vindkraftpark.

Önskar dig en fortsatt trevlig helg.
 
  • Gilla
karlmb och 3 till
  • Laddar…
MaxHugo MaxHugo skrev:
"Vid en fällning i marknadsdomstolen kan bolaget tvingas betala tio procent av den totala årliga omsättningen, som under 2022 landade på 21,3 miljarder Euro."

Är 21,3 miljarder Euro den total omsättningen eller 10% av den totala? (nu märker man sin dyslexi)

21,3 miljarder euro är den totala.
10% av det ca 2,1 miljarder euro.
Ca 24 miljarder SEK som det kan bli som mest i böter.
 
  • Gilla
MaxHugo
  • Laddar…
D
Z Zodde skrev:
Så du tror VF skulle riskera böter i mångmiljardsklassen OCH raserat anseende för en riggad Trading vinst på ett antal miljoner.

Och att det skulle va så lätt att upptäcka att man tvärvände och anmälde sig själva?

Den som har sånt risk/reward tänkande jobbar inte på marknadsplatser…
Detta är med stor sannolikhet toppen på ett isberg, inom detta företaget och alla andra företag i branschen men det finns nog många som är intresserade av att det inte grävs för mycket, på bägge sidor, även tillsynsorganen är nog intresserade av att inte tappa ansiktet.

Att tro ngt annat är naivt, ungefär som att tro att kändisen som åker fast för sexköp gör så den första och enda gången han begick brottet.. hehe
 
  • Gilla
karlmb och 2 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Detta är med stor sannolikhet toppen på ett isberg, inom detta företaget och alla andra företag i branschen men det finns nog många som är intresserade av att det inte grävs för mycket, på bägge sidor, även tillsynsorganen är nog intresserade av att inte tappa ansiktet.

Att tro ngt annat är naivt, ungefär som att tro att kändisen som åker fast för sexköp gör så den första och enda gången han begick brottet.. hehe
Fast som med alla ”hemligheter ” så är de svåra att hålla på om tillräckligt många känner till dem.

Hade det varit nåt medvetet fuffens hade det sen länge ”läckt ut”. Finns många bittra traders som fått gå för att de inte nått upp till resultat kraven. Att inte en enda av dessa gått till media för att rapportera om”isberget” är osannolikt (om det nu finns nåt isberg)
 
Z Zodde skrev:
En studie med hypotetiskt resonemang är en indikation men långt ifrån nåt facit.
Sen var detta ett år INNAN tjurrusningen.
Vänta här, först dissar du rapporter av kunnigt, relativt oberoende folk som faktiskt räknat på saker, och sedan kommer du med tvärsäkra uttalanden som det här:

Om vi haft kvar KK hade vi inte haft samma satsning/utbyggnad på vindkraft så frågan är hur mycket mer el vi producerat med gamla KKverk som hållits under armarna
Har du något som helst stöd för att vindkraftsutbyggnaden hade varit påtagligt mindre om kärnkraftverken varit kvar?

Antingen så har inte kärnkraftverken någon större påverkan på priset, och då rimligen inte heller på investeringsviljan för vindkraftsfinansiärer. Eller så har de en större påverkan på priset och då i större mån påverkan på investeringsviljan.
 
  • Gilla
GlennB och 2 till
  • Laddar…
H hakan_o skrev:
21,3 miljarder euro är den totala.
10% av det ca 2,1 miljarder euro.
Ca 24 miljarder SEK som det kan bli som mest i böter.
Men det är liksom taket på straffet vid värsta tänkbara brottslighet. Det är liksom inte rimligt att nämna som en risk när det handlar om några mindre misstag. Men tyvärr utrycker sig media inte sällan så.
 
Z Zodde skrev:
Produktionsnivå? Vet vi det. ?
De säger ”
Vattenfall either offered less electricity than it could have to the Nordic power exchange or otherwise bought less than it would have needed, according to Finnish public broadcaster YLE, which first reported the news.

Låter som ett Trading ”misstag” i mina öron
Ja, det låter helt klart som det. Man blir ju nyfiken på vad de rent praktiskt har gjort.
 
Ja, vad som har gått fel kommer vi så småningom få reda på även om utredningen lär ta tid..
 
K krfsm skrev:
Vänta här, först dissar du rapporter av kunnigt, relativt oberoende folk som faktiskt räknat på saker, och sedan kommer du med tvärsäkra uttalanden som det här:


Har du något som helst stöd för att vindkraftsutbyggnaden hade varit påtagligt mindre om kärnkraftverken varit kvar?

Antingen så har inte kärnkraftverken någon större påverkan på priset, och då rimligen inte heller på investeringsviljan för vindkraftsfinansiärer. Eller så har de en större påverkan på priset och då i större mån påverkan på investeringsviljan.
Eftersom Sveriges elöverskott ÖKAT kraftigt efter KKstängningarna (pga utbyggnad av andra kraftslag, främst vindkraft) vore det enkelspårigt att tro att denna utbyggnad hade skett i samma takt som nu med ett ÄNNU större elöverskott som följd.
Subventionerna hade självklart inte varit av samma dignitet heller…
 
D
Z Zodde skrev:
Fast som med alla ”hemligheter ” så är de svåra att hålla på om tillräckligt många känner till dem.

Hade det varit nåt medvetet fuffens hade det sen länge ”läckt ut”. Finns många bittra traders som fått gå för att de inte nått upp till resultat kraven. Att inte en enda av dessa gått till media för att rapportera om”isberget” är osannolikt (om det nu finns nåt isberg)
Nja, det finns kåranda, se på polisen, det går hur bra som helst att klara sig för evigt, bara man bygger systemet rätt.
 
  • Gilla
SonnyListon
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Eftersom Sveriges elöverskott ÖKAT kraftigt efter KKstängningarna (pga utbyggnad av andra kraftslag, främst vindkraft) vore det enkelspårigt att tro att denna utbyggnad hade skett i samma takt som nu med ett ÄNNU större elöverskott som följd.
Subventionerna hade självklart inte varit av samma dignitet heller…
Ja, att utbyggnaden hade varit mindre är väl högst sannolikt. Men intresset för att bygga vindkraft var ju stort redan innan reaktorerna beslutade att läggas ner, och subventionerna i form av elcertifikat blev ju snarare värdelösa eftersom det var så många som fick dem tilldelade. Den effekten hade ju snarare varit mindre om det var mindre vindkraft och mer annan kraft. Likaså hade ursprungsgarantier troligen blivit mer värda när färre levererar dem.

Så det jag ifrågasätter är att effekten hade varit så stor att den hade motsvarat det som hade levererats av kärnkraftverken om de kört vidare. Tittar man på Svensk vindenergis statistik så var antalet ansökningar betydligt större innan kärnkraftsbesluten kom, så investerare var uppenbarligen taggade att bygga vindkraft även med kärnkraftverken kvar.
Kombinerad stapel- och linjediagram visar ansökningar och antal landbaserade vindkraftverk mellan 2014 och 2021, nedgång synlig.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Snarare verkar kurvan vara påverkad av hur högt spotpriset är och hur svårt det är att hitta projekt med bra vindläge där man tror att man kan få godkänt. (Det blir svårare över tiden.)

edit: Det ska också sägas att verken blir större med tiden, så effekten är inte lika stor som antalet verk antyder. Verk beställda nu producerar troligen 2-3 gånger mer energi per verk.
 
Redigerat:
  • Gilla
GlennB och 1 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Nja, det finns kåranda, se på polisen, det går hur bra som helst att klara sig för evigt, bara man bygger systemet rätt.
Du kan ju inte jmf med polisen. Där är det fåtal som som typ skyddar varandra i enskilda mindre betydande case. (En avskedad polis har näppe nåt behov å sätta dit en fd kollega för å ha överträtt sina befogenheter i arresterandet av en alkis)
Här är det MYCKET större, stora värden, strängare straff, många typer anställda (och absolut INGEN kåranda à la polisen) i många länder som behöver invigas i ”the scam”. Skulle aldrig funka…

Priskarteller bland företag förekommer ibland och avslöjas med jämna mellanrum. Men då är ytterst få involverade och prisgenomlysningen är dunkel. Här handlar det om en hårt reglerad och väl genomlyst börs…
 
S
Z Zodde skrev:
Du kan ju inte jmf med polisen. Där är det fåtal som som typ skyddar varandra i enskilda mindre betydande case. (En avskedad polis har näppe nåt behov å sätta dit en fd kollega för å ha överträtt sina befogenheter i arresterandet av en alkis)
Här är det MYCKET större, stora värden, strängare straff, många typer anställda (och absolut INGEN kåranda à la polisen) i många länder som behöver invigas i ”the scam”. Skulle aldrig funka…

Priskarteller bland företag förekommer ibland och avslöjas med jämna mellanrum. Men då är ytterst få involverade och prisgenomlysningen är dunkel. Här handlar det om en hårt reglerad och väl genomlyst börs…
"Mycket större värden", som att det skulle göra det mindre sannolikt? Tillåt mig småle.
Du är naiv, precis som så många andra. Däremot inte sagt att det är ett medvetet brotta VF.
 
S SonnyListon skrev:
"Mycket större värden", som att det skulle göra det mindre sannolikt? Tillåt mig småle.
Du är naiv, precis som så många andra. Däremot inte sagt att det är ett medvetet brotta VF.
Självklart är det lättare för en polis att skydda en kollega som använt lite övervåld mot en alkis än att skydda en annan kollega som systematiskt tar mutor.

Men ni som är så säkra att det förekommer får gärna ge exempel på omfattande och systematisk manipulation och olagligt samarbete på en reglerad och övervakad börs/marknad.
ETT enda… För det måste ni väl kunna komma upp med…???
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.