Elräkning på 16000 kr för december

[Daniel 109]

Påtvingade vad? Frihandel?

 

[Guzzen1]

Påtvingade vad? Frihandel?

Frihandel fanns väl innan EU.

 

[Daniel 109]

Nja, inte på samma nivå. Grundtanken med EU är ju frihandel. Även om de lägger sig i fler och fler områden.

 

[fribygg]

Just de två har ju ingen beröring med varandra.

Säger du att tillgång på kärnkraft inte påverkar elpriset för december?

 

[hsd]

Visst och största ägare i ssab är lkab som ägs av svenska staten

16%.....
av rösterna

 

[TommyC]

Hur stor del av finansieringen kommer från skattebetalarna? 16% ??? skulle inte tro det

 

[Zodde]

Hur stor del av finansieringen kommer från skattebetalarna? 16% ??? skulle inte tro det

16% är röststyrkan, LKAB äger bara 1O%
90% är privat. Staten kan inte finansiera (ge fördelar till) ett bolag med 90% privat ägande

 

[Slottsbäcksväktarn]

Det är definitivt relevant. Förstår man inte den frågan är det svårt att diskutera marknadsekonomi.
Svaret är att priset skulle bli 15öre/kWh. Men volymen såld el skulle gå ner.

Ok, jag tar betet - även om det är dumt...
Du har ju just visat att du inte förstår marknadsekonomi - inte alls. Att alla skulle vara vara överens om ett pris låter mer som planekonomi. I en marknadsekonomi finns det inte på kartan att alla värderar en vara eller tjänst till samma sak.
Om alla köpare värderade just el till 15 öre skulle bara resultera affär om det fanns säljare beredda att sälja för 15 öre. På just elmarknaden är den tesen idag helt ointressant eftersom alla inte är överens om värdet. Därför är frågan - men det vet du ju, du vill bara tjafsa - helt irrelevant.
När elmarknaden "avreglerades" var priserna runt 15 öre/kWh men alla var inte överens då heller. Vissa ville sälja mer och satta 13,30. Trots det låga priser var det många som sålde - så du kan ha fel även där.
Marknadsekonomi, speciellt på en marknad dopat mer regleringar, är inte så enkelt. Inte ens en vanlig "bondauktion" är så enkel - och där behöver egentligen bara två parter vara överens om priset för att det skall bli affär. Alla som varit på en auktion vet att om högsta budet blir för lågt blir det ingen försäljning.

Det går inte att diskutera marknadsekonomi med någon som inte förstår sådant.

 

[djac]

Kanske det, det har jag ingen djupare kunskap om men hur som helst så måste en ordentlig ekonomisk kalkyl göras före alla investeringar. Det saknas för Hybrit trots att många har efterlyst den.

Du sitter alltså hemma i din ensamhet och är övertygad om att ingen ännu har tänkt på att göra en kalkyl på Hybritprojektet, de har alltså glömt bort hela ekonomiska sidan genom alla diskussioner?

 

[djac]

Magnus Henrekson professor i nationalekonomi, sa i stort sett samma belopp när han var på tv i nåt politikprogram för en tid sedan.

Känner inte till honom men alla kan ju göra rimlighetsbedömningar och att man är akademiker innebär inte att man vare sig har rätt eller fel hela tiden, som sagt, Bernie Madoff omsatte ensam mer optioner än hela marknaden, utan motpart, och det tog årtionden innan den bluffen synades.

 

[djac]

Säger du att tillgång på kärnkraft inte påverkar elpriset för december?

Det är ett faktum, skillnaden skulle bli ören, detta är konstaterat sedan länge.

 

[Daniel 109]

Ok, jag tar betet - även om det är dumt...
Du har ju just visat att du inte förstår marknadsekonomi - inte alls. Att alla skulle vara vara överens om ett pris låter mer som planekonomi. I en marknadsekonomi finns det inte på kartan att alla värderar en vara eller tjänst till samma sak.
Om alla köpare värderade just el till 15 öre skulle bara resultera affär om det fanns säljare beredda att sälja för 15 öre. På just elmarknaden är den tesen idag helt ointressant eftersom alla inte är överens om värdet. Därför är frågan - men det vet du ju, du vill bara tjafsa - helt irrelevant.
När elmarknaden "avreglerades" var priserna runt 15 öre/kWh men alla var inte överens då heller. Vissa ville sälja mer och satta 13,30. Trots det låga priser var det många som sålde - så du kan ha fel även där.
Marknadsekonomi, speciellt på en marknad dopat mer regleringar, är inte så enkelt. Inte ens en vanlig "bondauktion" är så enkel - och där behöver egentligen bara två parter vara överens om priset för att det skall bli affär. Alla som varit på en auktion vet att om högsta budet blir för lågt blir det ingen försäljning.

Det går inte att diskutera marknadsekonomi med någon som inte förstår sådant.

Hypotetiska frågor är naturligtvis enbart relevanta för resonemangets skulle. Svaret är inte relevant i det verkliga livet. Men resonemanget kan leda till förståelse för hur systemet fungerar.

 

[gone_fishing]

Du sitter alltså hemma i din ensamhet och är övertygad om att ingen ännu har tänkt på att göra en kalkyl på Hybritprojektet, de har alltså glömt bort hela ekonomiska sidan genom alla diskussioner?

Kalkylen bygger till viss del på bidrag av oss skattebetalae, tex 5 000 000 000kr från energimyndigheten.
Sen tillkommer EU stöd och vem betalar till EU?

 

[fribygg]

Det är ett faktum, skillnaden skulle bli ören, detta är konstaterat sedan länge.

Nå, tillgången på kärnkraft påverkar väl priset på el i december om det är som du @djac skriver att det skulle bli en skillnad.

 

[djac]

Kalkylen bygger till viss del på bidrag av oss skattebetalae, tex 5 000 000 000kr från energimyndigheten.
Sen tillkommer EU stöd och vem betalar till EU?

De ber om 5 miljarder men ska de få det? Att en del av EUs investeringar för utveckling gåt till Sverige istället för andra länder stör inte mig iaf.