Z Zodde skrev:
Men om vi följt kontinentens pris i 10+år vore det väl onaturligt att INTE göra det nu? För 5-10år sen hade inte Norge de 2 sista kablarna du hängt upp dig på men priset följde ändå kontinentens. Dessutom började prisrallyt INNAN dessa kablarna togs i kommersiell bruk.
Om ingen seriös marknadsanalytiker menar att 2 norska kablar är orsaken till Sveriges höga elpris , borde det inte ringa en klocka då?
Fast jag har länkat till en video där en analytiker anger tidigare instängd norsk vattenkraft som en bidragande orsak till att priserna hölls nere. Försök inte.
Du säger att priserna följdes åt i många år, men om de hela tden var relativvt stabila kan du inte peka på att de följs åt, det finns inget sådant samband.
 
  • Gilla
videopac och 2 till
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Klart att reglerkraft som vattenkraft inte kör för fullt om typ vind och kärnkraft producerar tillräckligt. Det är hela poängen med reglerkraft.
Precis, så att avgöra om man styr ner lite mer än motiverat är inte så lätt att avgöra. Manipulation är alltså enkelt.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Fast jag har länkat till en video där en analytiker anger tidigare instängd norsk vattenkraft som en bidragande orsak till att priserna hölls nere. Försök inte.
Du säger att priserna följdes åt i många år, men om de hela tden var relativvt stabila kan du inte peka på att de följs åt, det finns inget sådant samband.
Du måste jämföra med vad som gällde då, du kan inte ta dagens volatila marknad som måttstock när du betraktar historiska priser. Priset kunde gå upp 50% på ett år för att sen sjunka 25% nästa år. Och självklart fanns sambandet redan då.

Tittar man på ett 50årigt DJ chart idag ser man knappt börskraschen 87, så då var nog börsen stabil på den tiden :rofl::rofl:
 
K karlmb skrev:
Precis, så att avgöra om man styr ner lite mer än motiverat är inte så lätt att avgöra. Manipulation är alltså enkelt.
Motiverat? Det är inte motiverat att producera mer el än vad som konsumeras, hur tänkte du här?
Eftersom vi nettoexporterar ser det inte ut som nån "styr ner lite mer" för att ta ditt uttryck
 
E EB2 skrev:
Fast en stor andel av dessa bor väl i små lägenheter alt. lägenheter på mindre orter och drabbas således varken av elpriser eller räntor i särskilt hög utsträckning?
Nu är det väl så att man har boende efter inkomst och laga mat o baka blir ju en del det märks ju iaf hos mig
 
Z Zodde skrev:
Du måste jämföra med vad som gällde då, du kan inte ta dagens volatila marknad som måttstock när du betraktar historiska priser. Priset kunde gå upp 50% på ett år för att sen sjunka 25% nästa år. Och självklart fanns sambandet redan då.

Tittar man på ett 50årigt DJ chart idag ser man knappt börskraschen 87, så då var nog börsen stabil på den tiden :rofl::rofl:
Visst är det så, men du kan inte påstå att de följde varann när de bara vara stabila på var sitt håll.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Motiverat? Det är inte motiverat att producera mer el än vad som konsumeras, hur tänkte du här?
Eftersom vi nettoexporterar ser det inte ut som nån "styr ner lite mer" för att ta ditt uttryck
Det är ju just det, att styra ner lite på exporten leder ju till att gaskillen får tända upp. Och man tjänar mer EU iaf. Vad pratar du om, mer än vad som konsumeras?
 
K karlmb skrev:
Visst är det så, men du kan inte påstå att de följde varann när de bara vara stabila på var sitt håll.
Om vi hade liknande priser under de 10åren innan prisuppgången påstår jag det utan att ha gjort nån korrelationsanalys men diskussionen är ganska meningslös. Alla marknadsanalytiker pekar på kriget och gaspriserna som orsak. Varken du eller jag besitter nån unik kunskap som kan överpröva marknadens uppfattning
 
K karlmb skrev:
Det är ju just det, att styra ner lite på exporten leder ju till att gaskillen får tända upp. Och man tjänar mer EU iaf. Vad pratar du om, mer än vad som konsumeras?
Så du menar att om Sverige drar ned lite på export så måste kontinenten börja använda gaskraft?
Funkar inte så. Sverige kan exportera Max men kontinenten och Danmark behöver gaskraft ändå.
Massiv vindkraft är väl det enda som kan få gaskraft att varva ned.
 
Z Zodde skrev:
Massiv vindkraft är väl det enda som kan få gaskraft att varva ned.
Precis!

Den ÄNDA tidpunkt då "naturlig" marknadsekonomi inträder/råder, är när det blåser tillräckligt för att skapa konkurrens inom elproduktion!

Och det är endast 20% av året, så resterande 80% av tiden d.v.s 292 dagar om året råder i stort sett INGEN konkurrens.

Är en sjuk marknad, som indirekt slyrs av 3 producent-giganter, likt ett monopol.
 
Det sjuka är att du fortfarande inte förstår vad marknadsekonomi är eller hur det fungerar.
 
D Daniel 109 skrev:
Det sjuka är att du fortfarande inte förstår vad marknadsekonomi är eller hur det fungerar.
Så du menar att jag har fel vad gäller "naturlig" marginalprissättning inom elproduktion?
 
J jawen skrev:
Precis!

Den ÄNDA tidpunkt då "naturlig" marknadsekonomi inträder/råder, är när det blåser tillräckligt för att skapa konkurrens inom elproduktion!

Och det är endast 20% av året, så resterande 80% av tiden d.v.s 292 dagar om året råder i stort sett INGEN konkurrens.

Är en sjuk marknad, som indirekt slyrs av 3 producent-giganter, likt ett monopol.
Ingen konkurrens? Vad snackar du om?
Konkurrens mellan olika produktionsmetoder ?
Sorry, du är mycket svår att förstå
 
D Daniel 109 skrev:
Det sjuka är att du fortfarande inte förstår vad marknadsekonomi är eller hur det fungerar.
Och vad kan kunderna själva påverka som skulle skapa en "naturlig" marginalprissättning inom elproduktion?
Sluta handla eller!

Kan dom välja en annan producent/produkt ?
Nej, precis!
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
J jawen skrev:
Så du menar att jag har fel vad gäller "naturlig" marginalprissättning inom elproduktion?
Ja, när du tror att priset sätts efter det högsta budet är det uppenbart att du har fel om hur marginalprissättning fungerar. Det högsta budet är alltid ca 40kr/kWh.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.