F fribygg skrev:
Ja vi behöver ha extra kapacitet och vid sånna här tillfällen när vi inte har tillräckligt med baskraft i södra Sverige vore det fint om Stenungsund återigen fick ingå i effektreserven.
Njau... Tyskland har visat vad de klarar att producera med skitig kolkraft så vi låter dom ta CO2 utsläppen!
Sen fungerar då Frankrikes kärnkraft allt bättre så det ser inte så illa ut inför nästa vinter.
Stengungsund har florerat bland ryktena om en tänkbar placering av nya SMR reaktorer och det skulle nog vara perfekt, "inbyggt" fysiskt skydd samt närhet till Trollhättan (planerad batterifabrik) och Stor-Göteborg.
Sen verkar det ju hända saker angående Ringhals och Vattenfall.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Stenungsunds_kraftverk
 
  • Gilla
TommyC och 2 till
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Ingen konkurrens? Vad snackar du om?
Konkurrens mellan olika produktionsmetoder ?
Sorry, du är mycket svår att förstå
Suck!

Om vi talar om hur normalt priset sätt på en marknad, så har olika producenter olika höga produktionskostnader som alltid i slutänden sätter priset.
Ekologiska jordgubbar för ex, miljövänligt tvättmedel etc etc

Där fungerar marknader för att människorna själva kan välja att köpa det dom tycker är värt priset, & på så sätt får en del företag "lägga ner" för dom säljer inget eller för dåligt för att få ekonomi i deras produktion.

Inom el är det helt omvänt, människorna tvingas vilja det ÄNDA som finns att tillgå, för dom vill inte "frysa ihjäl"......Vad kallar man en sådan marknad?
 
  • Gilla
TommyC
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Ja, när du tror att priset sätts efter det högsta budet är det uppenbart att du har fel om hur marginalprissättning fungerar. Det högsta budet är alltid ca 40kr/kWh.
Du undviker att svara på "kärnfrågan" om marknadspriset sätts av en "naturlig" marknad, där kunderna själva styr utbudet via sina egna valda inköp.
 
J jawen skrev:
Suck!

Om vi talar om hur normalt priset sätt på en marknad, så har olika producenter olika höga produktionskostnader som alltid i slutänden sätter priset.
Ekologiska jordgubbar för ex, miljövänligt tvättmedel etc etc

Där fungerar marknader för att människorna själva kan välja att köpa det dom tycker är värt priset, & på så sätt får en del företag "lägga ner" för dom säljer inget eller för dåligt för att få ekonomi i deras produktion.

Inom el är det helt omvänt, människorna tvingas vilja det ÄNDA som finns att tillgå, för dom vill inte "frysa ihjäl"......Vad kallar man en sådan marknad?
Visst kan man byta ut elkonsumtion mot annat när elen blir dyr. Men till 100% blir svårt.
Så bara för att de allra flesta konsumenter måste ha en viss miniminivå av elkonsumtion så är det en marknad som inte fungerar?
Håller absolut inte med.
 
  • Gilla
sandos
  • Laddar…
J jawen skrev:
Du undviker att svara på "kärnfrågan" om marknadspriset sätts av en "naturlig" marknad, där kunderna själva styr utbudet via sina egna valda inköp.
Priset styrs av BÅDE utbud och efterfrågan så visst påverkar kundernas konsumtion/efterfrågan priset, fattas bara annat.
 
Z Zodde skrev:
Priset styrs av BÅDE utbud och efterfrågan så visst påverkar kundernas konsumtion/efterfrågan priset, fattas bara annat.
Men om vi jämför med mitt exempel ovan, så blir det ju att ALLA producerade jordgubbar hamnar i samma säljlåda!.....Och alla miljövänliga tvättmedel också

Och då skulle också naturligtvis jordgubbsodlarna som hade låga produktionskostnader jubla av glädje ( om marknaden ändå bihölls)

Men så sker ju ingen NORMAL marknadsprissättning någonstans förutom på el.
 
J jawen skrev:
Du undviker att svara på "kärnfrågan" om marknadspriset sätts av en "naturlig" marknad, där kunderna själva styr utbudet via sina egna valda inköp.
Nja, problemet är att du inte förstår vad marknadsekonomi är. Det du nämner är störningar på en marknad, inte en markör för en fungerande marknad.
 
  • Haha
jawen
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Det du nämner är störningar på en marknad,
Konstanta störningar tydligen då på denna marknad då, d.v.s ca 292 dagar om året ;)
 
  • Gilla
karlmb och 1 till
  • Laddar…
Nu vrider du till det jag skrev till något helt annat igen. Förstår du så illa eller dummar du dig bara?
 
Det är ungefär lika korkat som att el skulle vara en råvara.

Som ni ALLTID jämför med!
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
För att det är andra exempel på enhetliga varor där global marknadsekonomi fungerar.
 
D Daniel 109 skrev:
För att det är andra exempel på enhetliga varor där global marknadsekonomi fungerar.
J jawen skrev:
Det är ungefär lika korkat som att el skulle vara en råvara.

Som ni ALLTID jämför med!
Elhandeln påminner mycket om råvaruhandeln.
Till skillnad från ekologiska jordgubbar eller tvättmedel.

Det som verkar ställa till det för en del är att det finns ingen annan marknad/råvarubörs som direkt prissätter konsumentprodukten.


”According to the definitions in both the UN and the OECD/IEA/Eurostat manual, secondary energy comes from transformation of primary or secondary energy, so electricity should per definition be a secondary energy commodity.”


Commodity=råvara
 
Z Zodde skrev:
Så du menar att om Sverige drar ned lite på export så måste kontinenten börja använda gaskraft?
Funkar inte så. Sverige kan exportera Max men kontinenten och Danmark behöver gaskraft ändå.
Massiv vindkraft är väl det enda som kan få gaskraft att varva ned.
Det stämmer faktiskt, det räcker att dra ned så det inte blir 70% i kablarna, så får vi gaselen som prissättare, eller hur?
 
  • Gilla
videopac
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
According to the definitions in both the UN and the OECD/IEA/Eurostat manual, secondary energy comes from transformation of primary or secondary energy, so electricity should per definition be a secondary energy commodity
Det engelska ordet commodity betyder också handelsvara!
 
  • Gilla
karlmb och 1 till
  • Laddar…
En råvara är enligt Nationalencyklopedin ”obearbetad eller obetydligt bearbetad vara som levereras för industriell vidareförädling”.

Elproducenterna producerar elenergi och det är fortfarande elenergi fram till konsumenterna.
Därför är elenergi ingen råvara, det är en färdig vara vars marknad därmed inte kan jämföras med en råvarumarknad.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.