Skärmdump från Google har ofullständiga meningar så svårt att se vad som menas. Kan du inte ta skärmdump på själva artikeln. ?J jawen skrev:
Första oljekrisen kom 1973 (med bensinransonering)
Dessutom hade vi årlig inflation på uppåt 10%
Att okritiskt tro att villaolja kostade lika mycket 1980 som 1970 är chockerande. Priset hade 10dubblats på den tiden. Vet inte hur artikeln i DN ser ut men ör journalisten en klåpare har han missat en nolla på slutet. DU däremot, borde genomskådat felet direkt.
- Ja, fast det är en himla skillnad mot när vi flyttade in här 1959 och oljan var billig. Och sedan 1970 när jag började föra bok. Då kostade oljan 14 öre litern mot dagens 9,30 kronor, konstaterar Lars Engström medan han och tankbilsåkaren Ulf Ålander väntar på att villatanken fylls.
Milstolparna i Lars Engströms riktprislista är tydliga. 1970 kostade villaoljan 140 kronor kubiken och priset låg kvar på samma nivå 1980, 1995 hade priset stigit till 3.300 kronor kubiken och 2003 nästan fördubblats till 6.650 kronor.
På torsdagen kostade oljan cirka 9.600 kronor och på fredagen går priset upp i 9.775 kronor.
Artikeln är från 2005
Milstolparna i Lars Engströms riktprislista är tydliga. 1970 kostade villaoljan 140 kronor kubiken och priset låg kvar på samma nivå 1980, 1995 hade priset stigit till 3.300 kronor kubiken och 2003 nästan fördubblats till 6.650 kronor.
På torsdagen kostade oljan cirka 9.600 kronor och på fredagen går priset upp i 9.775 kronor.
Artikeln är från 2005
Det ända du verkar försöka göra (som vanligt) är att försöka sätta mig "på pottan" & påvisa att jag har fel & du har rätt.....Jag skulle ALDRIG lägga ut information som jag vet eller tror är direkt felaktig!Z Zodde skrev:
Känns inte särskilt kul när jag i inlägget lägger ner rätt mycket tid, och samtidigt hoppas att människor som läser lär sig saker dom kanske inte visste....Typ försöker sprida viss kunskap.
Men fortsätt du hacka på mig, istället för att komma med "produktiva" inlägg.
Klart jag måste påpeka ett prisfel på 1000%.J jawen skrev:
Ser du inte själv det orimliga i att priset på villaolja skulle ha legat oförändrad i 10 år, trots 2 oljekriser, årlig inflation på 8-10%, höjda skatter och ett bensinpris som gått från 90öre till över 5kr.
För övrigt ser jag inte mitt påpekande som tyket.
Hela poängen från första början var en förklaring till varför ca 90% av Sveriges småhus är dåligt isolerade!Z Zodde skrev:
Och tidigare billig energi har skapat detta i Sverige ( oavsett om det var eldningsolja eller el man köpte)
En arbetares lön per timme räckte runt 1970 till ca 38-53 kWh
En arbetares lön per timme räckte runt 1980 till ca 40-60 kWh
Så hela poängen var att energi/uppvärmning/eldningsolja/el i Sverige under dessa år var billigt kontra inkomsten!
Och om nu just den siffran är som du säger "fel", så förändrar det ingenting i mitt inlägg om varför Sveriges hus är dåligt isolerade utan det är HELT ovidkommande ang det som diskuterades.
Om siffran inte betydde något förstår jag inte varför du publicerade den. När man ändå väljer å publicera siffror/statistik så ör det viktigt to get your facts right. Denna siffra var så uppenbart fel att en klocka borde ringt.J jawen skrev:
Och om priset tiodubblats 1970-80 så kan du vara säker att alla hus från 1980 ivartfall var gott isolerade
Redigerat:
Z Zodde skrev:
Tror inte detta är "ditt" område baserat på dina inlägg Zodde.
Varför tror du direktverkande eluppvärmning via element tog över helt som värmekälla i Sverige denna tid?
Energi är som jag sagt tidigare både olja & el, och elen var fortfarande "billig nog" att inte få Svenskarna eller Svenska byggnormer att börja rekommendera & ställa krav på bra isolering.
Och varför tror du Statistiska centralbyrån har tagit fram snittet att normal energiförbrukning för en villa är ca 20.000 kWh/år, varav uppvärmning står för 15.000 kWh av dessa.
Trotts att Svenska småhus har rekordmånga energieffektiva värmepumpar?
Och utav Sveriges ca 2,1 miljoner småhus, så har ca 1,4 miljoner av dessa en värmepump.
Och exakt vad är BRA isolerade småhus för dig?
Eftersom du visat dig vara slarvig med siffror tidigare (oförändrat pris på villaolja från 1970 till 1980) så ifrågasätter jag, vilket flera andra också gjort tidigare, var du har fått siffran 90% dåligt isolerade hus ifrån?J jawen skrev:
Något du har tagit ut luften (egen gissning) eller om det finns nån mer handfast statistik att visa till?
Länka gärna isåfall.
Du är expert på att vilja ha "fakta" från andra människors inlägg & åsikter, men kommer ALDRIG själv med svar med "fakta" från dina egna påståenden....Lite konstigt sätt att delta i en tråd enligt mig.Z Zodde skrev:
Och du har fortfarande inte svarat på mina frågor ang hur dina föräldrars bra isolerade hus byggt under 1960-talet?
Här är ett examensarbete om ett typiskt 70-tals hus från 2008, med olika beräkningar, energisparande åtgärder mm., och det finns 100 tals andra att finna om du själv orkar Googla.
I avhandlingen under 9:5 kan du läsa att energiförbrukningen för uppvärmning i ett typiskt 70-tals hus är hela 21.875 kWh
9.5 Summering energiförluster
Transmissionsförluster Et = 19 943 kWh för transmission + 733 kWh för köldbryggor.
Ventilationsförluster Ev är 6 699 kWh.
Tillskott från gratisvärme P gratis är 5 500 kWh.
Detta ger att den totala energiförbrukningen för uppvärmning, E uppgår till:
19 943 + 733 + 6 699 – 5500 = 21 875 kWh.
http://www.diva-portal.se/smash/get/diva2:206010/FULLTEXT01.pdf
Är det huset bra isolerat enligt dig?
Här en statistik från Energimyndigheten, och verkligheten är egentligen "ännu värre" , då man i äldre hus ofta "stänger ner" vissa rum/ytor vintertid, så den totala uppvärmningsytan minskar.
Höjningen av energibehov från 1981-1990 beror på större hus, större "öppna ytor", större fönsterytor samt möjligheten att avgränsa ytor vintertid.
Du får skilja på fakta och åsikter.J jawen skrev:
Fel fakta blir du korrigerad på då det är lätt att bevisa. Typ villaoljepriset där du låg 1000% fel.
Jag har självklart inga siffror om miba föräldrars bygge på 60talet. Var flr ung då för att ha det intresset. Vet dock att vi inte behövde tilläggsisolera efter oljekrisen då huset var välisolerat från början.
Det var påståendet att 90% av alla hus 1990 var för dåligt isolerade jag bad dig verifiera.
Jag skulle aldrig komma med ett liknande påstående UTAN att förtydliga att det var MIN uppskattning
IGEN, villaoljepriset just 1980 som du har hakat upp dig på ( som tydligen DN hade skrivfel på) var inte VIKTIGT i sammanhanget!Z Zodde skrev:
Det viktiga i inlägget om varför svenska hus generellt var dåligt isolerade, var att energi/el var BILLIGT i Sverige även 1980, så det spelar ingen roll om oljepriset vart dyrare då el per kWh fortfarande var BILLIGT.
Jag skriver hus byggda fram till 1990 var "extra" dåligt isolerade, inte just enbart 1990.
Ang dina föräldrars husbygge på 60-talet, så kan jag berätta att under andra halvan av 1950-talet introducerades för första ggr glas- och stenull i Sverige, så kallad mineralull.
Tekniken & isolerings värdet var på den tiden inte särskilt bra, och den isoleringen packades ihop av sin tyngd med tiden förutom att dom som väl valde att använda den oftast inte använde den i husets samtliga delar.
Om nu ens dina föräldrar nu använde första svenska mineralullen som kom ut vid sitt bygge runt 1965, så kan jag nästan garantera att isolerings tjockleken nog är ca 5 cm tjock.
Det var först runt 1975 som isoleringen "slog igenom" med den nya byggnormen SBN 1975, men då med endast ca 10 cm tjocklek.
Men skit i mina föräldrars hus, det var bara en personlig reflektion och har noll med fakta att göra.J jawen skrev:
Undrar fortfarande på var du har siffran från att år 1990 var 90% av alla befintliga hus för dåligt isolerade. Kan det verifieras eller är det din gissning?
Sen är ”för dåligt isolerade” i sig ett subjektivt påstående
jag byggde 1980 då var det mer isolering än på 70-talet
jag har 180mm i ytterväggarna och 350mm på vinden och 3-glasfönster + att kommunen skulle besiktiga isoleringen så att det var rätt gjort och att ångspärren var tät
och i början på 80-talet fanns det statliga bidrag för fönsterbyte
jag har 180mm i ytterväggarna och 350mm på vinden och 3-glasfönster + att kommunen skulle besiktiga isoleringen så att det var rätt gjort och att ångspärren var tät
och i början på 80-talet fanns det statliga bidrag för fönsterbyte