F fribygg skrev:
Eftertankens kranka blekhet slår nog även Daniel på fingrarna..
Det här med brott mot EUs inre marknad blir nog det sista halmstrået. Efter att han själv förlorar jobbet som följd av raderad lönsamhet (om han nu inte sitter som vattenkraftsägare eller nåt).
 
K karlmb skrev:
Att du inser att du inte begriper.
En synkronmaskin måste rotera synkront med elnätet. Det räcker att den sackar efter några grader så agerar den motor i stället gör generator. Den kan definitivt inte stötta elnätet tills rörelseenergin tar slut, som du tror.

Den kan bara dämpa hur fort frekvensen förändras en aning.

Samma sak gäller i elbilar, men där anpassar man frekvensen efter motorn i stället, kraftigt förenklat. Men även där roterar en synkronmotor i exakt samma hastighet som strömmens frekvens.
 
  • Gilla
cbrolin och 1 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
En synkronmaskin måste rotera synkront med elnätet. Det räcker att den sackar efter några grader så agerar den motor i stället gör generator. Den kan definitivt inte stötta elnätet tills rörelseenergin tar slut, som du tror.

Den kan bara dämpa hur fort frekvensen förändras en aning.

Samma sak gäller i elbilar, men där anpassar man frekvensen efter motorn i stället, kraftigt förenklat. Men även där roterar en synkronmotor i exakt samma hastighet som strömmens frekvens.
Det du inte fattat är att vi pratar om grsder, dvs delar av ett varv.
Problemen som kan uppstå i ett långt ledningsnät pga frekvensvariationer liknar snarare radioresonans än en slip på några få grsder i en generator som tillfälligt får reducerad produktion. Den går fortfarande synkront med nätet men lite förskjutet.
 
Om vi backar lite så att vi pratar om samma sak. Dessa inlägg är direkta svar på varandra.

J jawen skrev:
Svängmassan är turbinen & med en vikt på 85 ton per styck ggr 4 st d.v.s 340 ton & med effektiva "kullager", så snurrar den "timmar" efter att man "stängt av"
Och den massan alstrar ström konstant ända tills den stannar, så den är viktig speciellt för "ström-balansen" i systemen.

/Jawen
D Daniel 109 skrev:
Nej, det gör den inte. Det handlar om sekunder.
Generatorn måste rotera i synkront varvtal för att kunna leverera något. Vad svängmassan gör är att dämpa frekvensvariationer något.
K karlmb skrev:
Nej det behöver den inte, du har inte förstått hur elproduktion går till.
Det är inte generatorn som får problem om systemet svajar i hela landet.
Du säger rakt ut att generatorn inte behöver snurra i synkront varvtal.
 
C cbrolin skrev:
Så istället för sol, vind och vatten blev det dessutom olja och miljögas förlåt naturgas. Tänkte inte på det.
Fast det är ju inte sant. Det är väldigt sällan vi importerar "el" och när oljekraftverket i Karlshamn körs så är det vanligen för att ägarna skall kunna exportera - inte för svenska behov.
Du har, som så många, gått på den blåbruna propagandan och gjort deras osanningar till din egen sanning.
 
Slottsbäcksväktarn Slottsbäcksväktarn skrev:
Fast det är ju inte sant. Det är väldigt sällan vi importerar "el" och när oljekraftverket i Karlshamn körs så är det vanligen för att ägarna skall kunna exportera - inte för svenska behov.
Du har, som så många, gått på den blåbruna propagandan och gjort deras osanningar till din egen sanning.
Jaha, så om vi hade haft ren kraft (det vill säga kärnkraft) att exportera istället för Karlshamns-kraft så hade det inte varit bättre?

"Blåbrun", ni vänsterdårar förnekar er inte.
 
  • Gilla
David Wallin och 7 till
  • Laddar…
V videopac skrev:
ni vänsterdårar förnekar er inte.
Det brukar ju vara så att när argumenten tryter så tar ni på er offerkoftan och går till personangrepp. Det gör ju inte dina argument mer relevanta - eftersom du rätt och slätt har fel.
 
  • Arg
TRJBerg
  • Laddar…
V videopac skrev:
Jaha, så om vi hade haft ren kraft (det vill säga kärnkraft) att exportera istället för Karlshamns-kraft så hade det inte varit bättre?

"Blåbrun", ni vänsterdårar förnekar er inte.
Jo, det hade varit bättre. Men det innebär inte att något i Slottsbäcksväktarns svar är fel. Det motiverar definitivt inte att du övergår till personangrepp.
 
  • Gilla
Eriksgatan
  • Laddar…
Eriksgatan Eriksgatan skrev:
OT: Oj, @fribygg , litar du inte på @Daniel 109:s utmärkta svar, han är ju ändå Allvetare och inte vilken vanlig "medlem" som helst.
Som varandes Besserwisser vet jag förstås bäst och visste att frågan så småningom skulle uppstå här i ett byggforum. Så jag skrev en wiki-artikel för två år sedan som kanske hjälper en vanlig "medlem" att förstå.
Hönan och ägget – Wikipedia
OT:
Du bör alltså varit medveten om att du inte förtjänar att kalla dig varken Allvetare eller Besservisser redan då du skrev wiki-artikeln, trots detta verkar du fortfarande framhärda i att framhålla din egen person.
 
Slottsbäcksväktarn Slottsbäcksväktarn skrev:
Fast det är ju inte sant. Det är väldigt sällan vi importerar "el" och när oljekraftverket i Karlshamn körs så är det vanligen för att ägarna skall kunna exportera - inte för svenska behov.
Du har, som så många, gått på den blåbruna propagandan och gjort deras osanningar till din egen sanning.
Ni är för roliga, ni självutnämnda internetexperter som fortfarande vidhåller att de rödbrunas energipolitik inte har något att göra med att folk får gå och frysa i sina hem i vinter. Du borde skämmas.

Mp:s politik har gång på gång visat sig vara helt kontraproduktiv och istället varit direkt skadlig för miljön. Nu tackar miljön i 33 kommuner runt om i Sverige väljarna för att ha valt bort tokstollarna i Mp från kommunfullmäktige.

Om vi säger så här; Jag litar mer på Jan Blomgren än en dryg pajas på ett forum.
 
  • Gilla
Anonymiserad 518050 och 10 till
  • Laddar…
C cbrolin skrev:
Morgondagens elpriser. Hävdar du fortfarande att SE4 har Tyskland elpriser?
och Syd-Norge som har samma priser som Tyskland medan de i norr är lägre än i norra Sverige
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Det är synd det ska bli en vänster/höger fråga om kärnkraften. Jag är vänster men ändå för kärnkraft.
 
  • Gilla
David Wallin och 3 till
  • Laddar…
K Kekistan skrev:
Ni är för roliga, ni självutnämnda internetexperter som fortfarande vidhåller att de rödbrunas energipolitik inte har något att göra med att folk får gå och frysa i sina hem i vinter. Du borde skämmas.

Mp:s politik har gång på gång visat sig vara helt kontraproduktiv och istället varit direkt skadlig för miljön. Nu tackar miljön i 33 kommuner runt om i Sverige väljarna för att ha valt bort tokstollarna i Mp från kommunfullmäktige.
Tror du kan se dig i spegeln och se vem som är rolig.
Dessutom är du okunnig. Du återupprepar politisk propaganda som om det vore sanning. Du får gärna göra det och du får gärna tro på dig själv men det gör inte att du har rätt.

Det som kan vara speciellt intressant är att ni kärnkraftkramare verkar tro att det slutade blåsa i slutet av förra året och att det inte har blåst sedan dess. Det är ju inte riktigt så. Det som hände var en förberedelse för Rysslands krig i Ukraina som råkade sammanfalla med att "gasledningen Nord Stream 2 inte får klartecken av Tyskland" (enligt den ryska propagandan då...) Det i samverkan med att Tyskland, efter katastrofen i Fukushima, stoppade all kärnkraft skapade redan då ett energikaos i Europa, ett energikaos som späds på med den påhittade elmarknaden och dess elprisområden.

Jag ser faktiskt inte att MP hade speciellt stort inflytande över dessa händelser.

I den verkliga världen producerar vi massor med billig el i Sverige men vår koppling till internationella "marknader" gör att det inte resulterar i låga priser.
 
Redigerat:
  • Gilla
Jamtstårsa och 1 till
  • Laddar…
G
Mp hade inget inflytande... tror du på det själv?
 
  • Gilla
David Wallin och 1 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Om vi backar lite så att vi pratar om samma sak. Dessa inlägg är direkta svar på varandra.





Du säger rakt ut att generatorn inte behöver snurra i synkront varvtal.
OK, det jag menade var att den inte måste vara synkron ner till minsta vinkelgrad på rotorn. Detta i sin tur gör att det inte är så väldigt mkt bättre med en jättegenerator i systemet som 1000 mindre. det kan tom vara bättre att ha många oberoende pga redundans.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.