Elräkning på 16000 kr för december

[mecklarn]

Absolut, men då får vi lämna eu samarbetet som det ser ut idag. En av idéerna med samarbetet var att länderna skulle balansera åt varandra, men det faller när några länder har konstant underskott. Däremot blir det bra inkomster för elproducenterna i elområdena med höga priser.

enda sättet att få länderna runtomkring att ta ansvar är att strypa åt exporten, innan det skiter de i vilket
dubbel moralen är total i vissa länder, tex danmark, de drog sverige inför EU för att vi drog ner exporten (som inte hade behövts om de tagit ansvar och producerat den el de behöver, nu sitter vi med 4 elområden pga dem)

 

[karlmb]

[bild]
[media]

Vår klippa Harka visar här att december 2021 INTE skiljde ut sig med "krafigt ökad export", November var också lika jmf 2020, VAR ÄR DINA SIFFROR som visar motsatsen???

Nu gäller det ju inte bara Sverige utan hela Nordpool.

 

[karlmb]

Absolut, men då får vi lämna eu samarbetet som det ser ut idag. En av idéerna med samarbetet var att länderna skulle balansera åt varandra, men det faller när några länder har konstant underskott. Däremot blir det bra inkomster för elproducenterna i elområdena med höga priser.

Varför då? En bra förhandling ska ge oss rimliga villkor, inte nån jävla syltrygg.

 

[mecklarn]

Kan man ju tycka, men när drivkrafterna inte finns så blir det nog inte så. Det skulle försämra marknaden för elproducerande företag i Sverige och det blir nog inte aktuellt.
Men man vet ju inte, vänstern signalerade ju förvånande begränsad export, men de var ensamma.

Varför då? En bra förhandling ska ge oss rimliga villkor, inte nån jävla syltrygg.

 

[Zodde]

Nu gäller det ju inte bara Sverige utan hela Nordpool.

Vad är din definition på ”hela Nordpool ” Blir goddag yxskaft igen…
Nordpool är en gång för alla en börs och inget annat.
Det är Sveriges export vi diskuterar…
Försöker du slingra dig igen när du inser att du har fel?

Återigen, publicera lite siffror själv istället för att komma med ”exporten har ökat kraftigt iår ” utan belägg

 

[cbrolin]

Om det är ett lågt elpris så går ju inte vindkraften med vinst.
Se på den havsbaserade vindkraften utanför Norge som inte blev av..

Vindkraften finansieras med certifikat. Andra energislag bekostar vindkraften så den är inte beroende av att sälja till högt pris.

 

[cbrolin]

jo, tack bra!

hur menar du? hur den importerade/exporterade elen fördelade sig under helåret? för december? för 2011?

jag har inte gjort någon detalj/individuell graf för alla år och månader, men sammantaget för decembermånaderna de senaste 22 åren ser det ut så här med exporten/importen:
[bild]

(för att underlätta bildens tolkning – som jämförelse är den svenska elkonsumtionen i december runt 15 TWh och en kärnreaktor skapar ungefär 0.85 TWh per månad)

Så tolv reaktorer skapar drygt 10 TWh per månad. Ett vindkraftverk skapar 0,00023 TWh per månad givet att det råder perfekta vindförhållanden hela månaden.

 

[Galten]

aha! du har uppenbarligen en mycket bättre Google-motor än vad jag har (eller är bättre på att söka...)

jag har letat och inte hittat något – men jag litar på dina uppgifter – och vore tacksam om du kan dela någon länk

det närmaste jag hittade var elpriserna runt 2001 var i Svenska Kraftnäts rapport om Utrikeshandel 2001 som pratade om att Norge hade krislåga vattennivåer under våren, men att det regnat under hösten med tillkommande översvämningar

(och att det hade varit roterande bortkoppling av konsumenter i Kalifornien år 2000 – just sayin' – intet nytt under solen)

hur som, min poäng var att Sverige har importerat el från och till under lång tid – oavsett om det berott på elunderskott eller rena ekonomiska vinster – jag har svårt att se att själva importen skulle vara något att oroa sig över

Det räckte att söka på 2001 och import av el

https://energimyndigheten.a-w2m.se/FolderContents.mvc/Download?ResourceId=103768

 

[mecklarn]

Elcertifikaten är väl bara värda några öre/kWh så alla är nog beroende att få bra betalt för den producerade elen.

Vindkraften finansieras med certifikat. Andra energislag bekostar vindkraften så den är inte beroende av att sälja till högt pris.

 

[harka]

Så tolv reaktorer skapar drygt 10 TWh per månad. Ett vindkraftverk skapar 0,00023 TWh per månad givet att det råder perfekta vindförhållanden hela månaden.

jag förstår inte riktigt vad du vill säga med ditt inlägg (och varför du citerar mig)

men två kommentarer:

1) om du med "12 reaktorer" menar de 12 som är/var i drift i Sverige så är 10 TWh en överskattning eftersom de nedlagda var av mindre sort – de sex reaktorer som är i drift genererar nuförtiden i snitt 1150 MW, medan de sex reaktorer som lagts ner snittade 675 MW

så om du med "tolv" menar Sveriges reaktorflotta så skulle de en bra månad (med alla i drift) teoretiskt producera 8.1 TWh, men
– produktionsrekordet för den svenska kärnkraften under en månad är 7.375 TWh
– produktionen översteg 7 TWh under 16 månader av de 175 månader som alla tolv reaktorerna var i drift
– hälften av månaderna underskred produktionen 5.9 TWh

2) du räknar ut energin från ett vindkraftverk på 300 kW i en månad, och med det vill du säga?

du missade kanske någon nolla – det är lätt hänt? men
– generatorstorleken för de vindkraftverk som installeras i år ligger normal runt 4-6 MW
– i år är planen att driftsätta cirka 2500 MW vindkraft (ungefär samma som i fjol)

 

[harka]

Det räckte att söka på 2001 och import av el

tusen tack!

fast den där rapporten du länkar till – Elmarknaden 2001 – den utkom sommaren 2001 och kan ju näppeligen inte göra en historieskrivning utav läget i december 2001 (ja, annat än som en prognos då)

det texten i rapporten beskriver var situationen i december 2000 – min graf gällde december 2001

det är ju fullt möjligt att det pågick något liknande 2001, men kanske ändå inte då elpriset var klart högre i december 2001 jämfört med decembermånaderna tidigare år

 

[Anonymiserad 156538]

Det är ju det som är så knasigt, Finland minskar sitt underskott litegrann. De borde ta fullt ansvar och se till att jobba bort hela sitt underskott. Dock har de inga planer att lösa det i närtid och eftersom vi lovat att leverera 70% av kabelns kapacitet så lär exporten till Finland fortsätta. Vi får fortsätta att lösa deras effektproblem i 10 år till.
Länder som nettoimporterar hela tiden borde straffas i systemet så att de ökar sin egen försörjning och bidra i det gemensamma elsystemet i Europa.

Vad är det för märklig ide att varje land måste producera precis så mycket el som de själva behöver? Är det någon annan som har el att sälja billigare än vad man själv kan tillverka den och det går att transportera den så är det klart att man köper!

Skall detta resonemang gälla alla varor, skall vi producera allt vin, alla bananer, olja och all elektronik som konsumeras själva också?

 

[Anonymiserad 433451]

Vad är det för märklig ide att varje land måste producera precis så mycket el som de själva behöver? Är det någon annan som har el att sälja billigare än vad man själv kan tillverka den och det går att transportera den så är det klart att man köper!

Skall detta resonemang gälla alla varor, skall vi producera allt vin, alla bananer, olja och all elektronik som konsumeras själva också?

helst ja.

 

[Anonymiserad 156538]

helst ja.

Varför?

 

[mecklarn]

Det är helt rätt. Så funkar det när man har en marknad för varor och då blir priset vad som marknaden erbjuder. Vill vi däremot hjälpas åt med effektreserven så behöver man kunna erbjuda kraft annars får andra kompensera med högre installerad effekt. Vill vi vara med i ett samarbete som ger låga priser, som tråden handlade om, behöver fler öka sin produktion av billig el. Annars kommer vi att exportera och få det pris som de med underskott är villiga att betala.
(Vad tycker du om de inlägg i tråden som skyller elpriset på enskilda politiker och partier utan fakta.)

Vad är det för märklig ide att varje land måste producera precis så mycket el som de själva behöver? Är det någon annan som har el att sälja billigare än vad man själv kan tillverka den och det går att transportera den så är det klart att man köper!

Skall detta resonemang gälla alla varor, skall vi producera allt vin, alla bananer, olja och all elektronik som konsumeras själva också?