det är lite att blanda äpplen och päron i din analys tror jag... och var den beklagliga faktaresistensen sitter kan man argumentera kringT TommyC skrev:
rapporten från Energiforsk tittade på förhållandena under hösten och studerade påverkan på elpriset från ytterligare produktionskapacitet i södra Sverige och de
– kom fram till 30-45% lägre elpris (det lägre värdet för SE4 och det högre för SE3)
– tog inte med några kostnader för att behålla eller utöka produktionen, eller lönsamheten
– tittade på prispåverkan under höstmånaderna, september-november, då genomsnittspriset var 110 öre/kWh i SE4, och ingen analys av december då det var 180 öre i genomsnitt, eller 4 kr/kWh enskilda timmar i december och i mars
det vill säga enbart en studie förhållandet mellan magiskt erhållen produktionskapacitet i Sydsverige och elpriset
i den här tråden brukar ofta argumenteras kring kostnaderna för att bygga ny kärnkraft, och vilken inverkan det har på elpriset
tittar man lite närmare på rapporten och simuleringsresultaten så återfinns denna graf med lite post-it-lappar från min hand:
– under den simulerade perioden – fram till sista november – förefaller det som att elpriset under enskilda timmar var som högst 200 öre/kWh
– det är väldigt få timmar i simuleringarna när det maximala elpriset förekommer, men då ser det ut som att det inte är någon skillnad alls i elpriset – med eller utan Ringhals – och vid ett elpris runt 150 öre/kWh kommer de i sina simuleringar fram till ca 5-15% lägre elpris i scenariot "med Ringhals 1 och 2 samt en högre kapacitet i stamnätet mellan SE3 och SE4"
– allra lägst elpris fick de med havsbaserad vindkraft, men det beror förstås till stor del på hur stora parker de antagit
så i rapporten finns inga simuleringar gjorda vid den höga prisnivå som upprörde i december samt i dessa dagar med den ryska invasionen utav Ukraina, men tittar man på detaljerna i simuleringsresultaten så verkar resultaten peka mot en försumbar skillnad när elpriset är som högst – det skulle behövas väldigt mycket mer elproduktion för att stå emot den tiodubbling av gaspriset som förelåg i december och föreligger nu, och som påverkar elpriset i hela Europa
rapporten kommer till slutsatsen "med mer produktionskapacitet i södra Sverige hade elpriset varit lägre" – det låter ju trevligt – men detta utan att ta några hänsyn till kostnaden för att skapa denna ökade produktionskapacitet
elpriset skulle förstås varit ännu lägre om det fanns 35 GW vindkraft eller tjugo Ringhals 1 i drift – om dessa kom med noll kronor i investeringskostnad, driftkostnader eller krav på lönsamhet
och det är ju ett drömslott – så rapporten ska man nog se som en pusselbit i förståelsen av elmarknaden och elsystemet, men är inte ett svar på hur man ordnar det med elproduktionen framöver
Redigerat:
Svårt att planera med alla dessa miljöpartister, att de nu invaderar Ukraina tycker jag är att gå ett steg för långt!P paralun skrev:
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 3 326 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 3 326 inlägg
Någon kärnexplosion blir det inte av en vattenmodererad reaktor (som alla i drift i Ukraina är) även om du skulle bomba och spräcka reaktorkärlet. Vattnet försvinner och kärnreaktionerna upphör. Bränslet blir överhettat och smälter och det blir utsläpp av radioaktiva ämnen, men någon kärnexplosion blir det inte.blackarrow skrev:
Kärnexplosion blir det kanske inte, men borde det inte kunna bli en vätgasexplosion som i Fukushima? Oavsett känns det ytterst obehagligt att Rysk militär skjuter skarpt mot KKV.
Och eftersom allt ryssarna sagt hittills bara är sant i uppochnervända världen så är ju deras dementerande snarare att betrakta som ett bekräftande.
Mitt inlägg var djupt allvarligt och ironiskt.
Jo jag lyssnade på radion i bilen och ett reklaminslag och åtminstone ett parti verkar ha fattat galoppen...harka skrev:
Det kommer nog flera partier som ska vara med och bygga "drömslottet" isf "rivningsrucklet" vi just nu hamnat i !
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Alltså kan man sluta underhålla de sista 6 för är ju marginelltdet är lite att blanda äpplen och päron i din analys tror jag... och var den beklagliga faktaresistensen sitter kan man argumentera kring
rapporten från Energiforsk tittade på förhållandena under hösten och studerade påverkan på elpriset från ytterligare produktionskapacitet i södra Sverige och de
– kom fram till 30-45% lägre elpris (det lägre värdet för SE4 och det högre för SE3)
– tog inte med några kostnader för att behålla eller utöka produktionen, eller lönsamheten
– tittade på prispåverkan under höstmånaderna, september-november, då genomsnittspriset var 110 öre/kWh i SE4, och ingen analys av december då det var 180 öre i genomsnitt, eller 4 kr/kWh enskilda timmar i december och i mars
det vill säga enbart en studie förhållandet mellan magiskt erhållen produktionskapacitet i Sydsverige och elpriset
i den här tråden brukar ofta argumenteras kring kostnaderna för att bygga ny kärnkraft, och vilken inverkan det har på elpriset
tittar man lite närmare på rapporten och simuleringsresultaten så återfinns denna graf med lite post-it-lappar från min hand:
[bild]
– under den simulerade perioden – fram till sista november – förefaller det som att elpriset under enskilda timmar var som högst 200 öre/kWh
– det är väldigt få timmar i simuleringarna när det maximala elpriset förekommer, men då ser det ut som att det inte är någon skillnad alls i elpriset – med eller utan Ringhals – och vid ett elpris runt 150 öre/kWh kommer de i sina simuleringar fram till ca 5-15% lägre elpris i scenariot "med Ringhals 1 och 2 samt en högre kapacitet i stamnätet mellan SE3 och SE4"
– allra lägst elpris fick de med havsbaserad vindkraft, men det beror förstås till stor del på hur stora parker de antagit
så i rapporten finns inga simuleringar gjorda vid den höga prisnivå som upprörde i december samt i dessa dagar med den ryska invasionen utav Ukraina, men tittar man på detaljerna i simuleringsresultaten så verkar resultaten peka mot en försumbar skillnad när elpriset är som högst – det skulle behövas väldigt mycket mer elproduktion för att stå emot den tiodubbling av gaspriset som förelåg i december och föreligger nu, och som påverkar elpriset i hela Europa
rapporten kommer till slutsatsen "med mer produktionskapacitet i södra Sverige hade elpriset varit lägre" – det låter ju trevligt – men detta utan att ta några hänsyn till kostnaden för att skapa denna ökade produktionskapacitet
elpriset skulle förstås varit ännu lägre om det fanns 35 GW vindkraft eller tjugo Ringhals 1 i drift – om dessa kom med noll kronor i investeringskostnad, driftkostnader eller krav på lönsamhet
och det är ju ett drömslott – så rapporten ska man nog se som en pusselbit i förståelsen av elmarknaden och elsystemet, men är inte ett svar på hur man ordnar det med elproduktionen framöver
Dessutom ger fler reaktorer alltså en dämpning av priserna med 30-50% enligt beräkningarna.D djac skrev:
I verkligheten, redan med dagens överföringskapaciter för den tidigare instängda vattenkraften sydnorge , peakade vi på 4 kr och det gick aldrig under 2 kr så länge som solen var uppe i SE3.
För alla icke faktaresistenta står det ju nu klart att nordens nya prisnivå främst styrs av priset på kontinenten samt vindläget och först i tredje hand av för lite planerbar kraft.
Well put!det är lite att blanda äpplen och päron i din analys tror jag... och var den beklagliga faktaresistensen sitter kan man argumentera kring
rapporten från Energiforsk tittade på förhållandena under hösten och studerade påverkan på elpriset från ytterligare produktionskapacitet i södra Sverige och de
– kom fram till 30-45% lägre elpris (det lägre värdet för SE4 och det högre för SE3)
– tog inte med några kostnader för att behålla eller utöka produktionen, eller lönsamheten
– tittade på prispåverkan under höstmånaderna, september-november, då genomsnittspriset var 110 öre/kWh i SE4, och ingen analys av december då det var 180 öre i genomsnitt, eller 4 kr/kWh enskilda timmar i december och i mars
det vill säga enbart en studie förhållandet mellan magiskt erhållen produktionskapacitet i Sydsverige och elpriset
i den här tråden brukar ofta argumenteras kring kostnaderna för att bygga ny kärnkraft, och vilken inverkan det har på elpriset
tittar man lite närmare på rapporten och simuleringsresultaten så återfinns denna graf med lite post-it-lappar från min hand:
[bild]
– under den simulerade perioden – fram till sista november – förefaller det som att elpriset under enskilda timmar var som högst 200 öre/kWh
– det är väldigt få timmar i simuleringarna när det maximala elpriset förekommer, men då ser det ut som att det inte är någon skillnad alls i elpriset – med eller utan Ringhals – och vid ett elpris runt 150 öre/kWh kommer de i sina simuleringar fram till ca 5-15% lägre elpris i scenariot "med Ringhals 1 och 2 samt en högre kapacitet i stamnätet mellan SE3 och SE4"
– allra lägst elpris fick de med havsbaserad vindkraft, men det beror förstås till stor del på hur stora parker de antagit
så i rapporten finns inga simuleringar gjorda vid den höga prisnivå som upprörde i december samt i dessa dagar med den ryska invasionen utav Ukraina, men tittar man på detaljerna i simuleringsresultaten så verkar resultaten peka mot en försumbar skillnad när elpriset är som högst – det skulle behövas väldigt mycket mer elproduktion för att stå emot den tiodubbling av gaspriset som förelåg i december och föreligger nu, och som påverkar elpriset i hela Europa
rapporten kommer till slutsatsen "med mer produktionskapacitet i södra Sverige hade elpriset varit lägre" – det låter ju trevligt – men detta utan att ta några hänsyn till kostnaden för att skapa denna ökade produktionskapacitet
elpriset skulle förstås varit ännu lägre om det fanns 35 GW vindkraft eller tjugo Ringhals 1 i drift – om dessa kom med noll kronor i investeringskostnad, driftkostnader eller krav på lönsamhet
och det är ju ett drömslott – så rapporten ska man nog se som en pusselbit i förståelsen av elmarknaden och elsystemet, men är inte ett svar på hur man ordnar det med elproduktionen framöver
Jo och det mest pinsamma är att Putins krig finansieras av EU.K karlmb skrev:
https://edition.cnn.com/2022/03/05/business/russia-gas-eu-ukraine-energy-climate-cmd-intl/index.html
Ingen har frivilligt stängt av sina kranar.... (betalar väl i smyg)
Hela soppan syns då på Nordpool!
Allvetare
· Västra götaland
· 9 172 inlägg
"Inte praktiskt möjligt att återstarta nedlagda kärnkraftverk - DN.SE" https://www.dn.se/vetenskap/aterstart-av-nedlagda-reaktorer-ingen-losning-pa-energikrisen/
Apropå att återstarta kärnkraftverk som det pratats om lite grann här i tråden....
Apropå att återstarta kärnkraftverk som det pratats om lite grann här i tråden....
Du verkar inte vara en av de skärpta hjärnorna!
Jag skrev om Tyskland som la ner fullt fungerande kärnkraftverk i enlighet med de grönas våta dröm.
Sen nu när allt gått åt helsike så ska vi då betala för gasen från Ryssland och VI ska betala dyrt (SE4) för det här totala tyska haveriet.