D djac skrev:
Ja MP och S driver verkligen på marknadsliberaliseringen och Alliansen var egentligen bara buktalardockor på MPs långa armar, äntligen får vi reda på sanningen.
Jo men "S" är ju så blåögda att de inte inser att vi behöver planerbar kraft. (eller vill inte se det ?)
Miljöpartiklarna har då utnyttjat det här i marknadsliberalismens namn och lagt ner planerbar kraft.
Sen är det kanske en hemsk upptäkt att det blev en volatil elmarknad.
Vem vill ha det? och jovisst är det val i höst!
 
Magnus E K
tveksamt tveksamt skrev:
Försök nu inte med vettiga argument och rimlighet övertyga någon om att deras verklighet inte stämmer överens med alla andras. Låt dem äta sina enhörningar ifred och fortsätta tro på MPs allsmäktighet.
Enhörningar är fridlysta. De får inte ätas.
 
  • Gilla
lilytwig och 1 till
  • Laddar…
Nu blir det väl rekord igen.
Över 2 kronor nästan hela dagen imorgon :surprised:...
 
D
K karlmb skrev:
Nu blir det väl rekord igen.
Över 2 kronor nästan hela dagen imorgon :surprised:...
Ja, krig är dåligt för ekonomin, el och bränslepriser sticker ju i ögonen men jag antar att börsfallen slår väsentligt hårdare mot de flesta, påverkar både besparingar och pension. Det är långt värre i Ryssland, priserna skenar och pengar blir allt mer en bristvara.
 
För den vetgirige så ser det ut så här med kärnkraft i Ukraina.
Anläggningen som drabbades av en brand, Zaporozhe är då Europas största med en nettoeffekt på sammanlagt 5700 MW. Branden inträffade då närmast en reaktor som inte är i drift.
Kärnkraftverken i Ukraina som är i drift är då INTE av samma typ som Chernobyl som havererade.
Samtliga reaktorer 15 st är då av VVER typ och levererade av Ryssland.
För mig oklart på vilken effekt man använder reaktorerna just nu?

https://www.world-nuclear-news.org/Articles/A-guide-Nuclear-power-in-Ukraine
https://www.power-technology.com/projects/zaporizhzhya-nuclear-power-plant/
 
Redigerat:
Det dementeras på ryska medier att eldstrider inne på kärnkraftverket skulle kunna orsaka någon kärnexplosion.
Så lugn man känner sig nu.
 
Dåså.
 
blackarrow blackarrow skrev:
Det dementeras på ryska medier att eldstrider inne på kärnkraftverket skulle kunna orsaka någon kärnexplosion.
Så lugn man känner sig nu.
Jo men nu lyckades man ju tömma de svenska apoteken på jodtabletter förra veckan när man passerade Chernobyl......
Enligt SVT morgon så var en reaktor redan avställd, 4 ska stoppas och en ska vara i drift.
(sen kan jag inte tänka mig att det går åt så mycket elenergi just nu i Ukraina)
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Det finns några få här som argumenterar för att de nedlagda kärnkraftverken inte hade påverkat elpriset om de hade körts vidare. Faktaresistensen är tyvärr stor hos dessa men här finns en rapport som icke förvånande drar slutsatsen:

"Elpriserna i södra Sverige hade kunnat vara 30-50% lägre under hösten 2021 om vi haft ytterligare elproduktion i drift. Det visar en ny studie som Energiforsk utfört i samarbete med Ea Energianalyse."

För att vara politiskt korrekta så har dom inte bara tittat på hur elpriserna hade sett ut om R1 och R2 med 1785 MW funnits kvar utan även lagt till ett hypotetiskt exempel med 3,5 GW havsbaserad slumpkraft.

De kommer hur som helst fram till den självklara slutsatsen att adderad produktionskapacitet i söder behövs och att priserna därmed skulle sjunka. De har bara studerat september - november 2021. Underar hur resultatet hade sett ut om även december hade ingått. Det finns gott om begränsningar som t ex att investeringskosnader och lönsamhet inte ingår.

https://energiforsk.se/nyhetsarkiv/storre-elproduktion-hade-kunnat-ge-lagre-elpriser/
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
T TommyC skrev:
Det finns några få här som argumenterar för att de nedlagda kärnkraftverken inte hade påverkat elpriset om de hade körts vidare. Faktaresistensen är tyvärr stor hos dessa men här finns en rapport som icke förvånande drar slutsatsen:

"Elpriserna i södra Sverige hade kunnat vara 30-50% lägre under hösten 2021 om vi haft ytterligare elproduktion i drift. Det visar en ny studie som Energiforsk utfört i samarbete med Ea Energianalyse."

För att vara politiskt korrekta så har dom inte bara tittat på hur elpriserna hade sett ut om R1 och R2 med 1785 MW funnits kvar utan även lagt till ett hypotetiskt exempel med 3,5 GW havsbaserad slumpkraft.

De kommer hur som helst fram till den självklara slutsatsen att adderad produktionskapacitet i söder behövs och att priserna därmed skulle sjunka. De har bara studerat september - november 2021. Underar hur resultatet hade sett ut om även december hade ingått. Det finns gott om begränsningar som t ex att investeringskosnader och lönsamhet inte ingår.

[länk]
Jo men nu har vi argumenterat gång på gång kring det här faktumet.
Du kommer hela tiden att mötas med argumentation att marknaden själv gjorde R1/R2 för dyra.
Sen vad vi kan fråga våra politiker är vilka som är villiga att se till att vi har en viss mängd "planerbar kraft".
Det här ställer då krav på politisk styrning och givetvist så blir elen dyrare men INTE volatil med stora svängningar i pris!
 
  • Gilla
fribygg
  • Laddar…
D
T TommyC skrev:
Det finns några få här som argumenterar för att de nedlagda kärnkraftverken inte hade påverkat elpriset om de hade körts vidare. Faktaresistensen är tyvärr stor hos dessa men här finns en rapport som icke förvånande drar slutsatsen:

"Elpriserna i södra Sverige hade kunnat vara 30-50% lägre under hösten 2021 om vi haft ytterligare elproduktion i drift. Det visar en ny studie som Energiforsk utfört i samarbete med Ea Energianalyse."

För att vara politiskt korrekta så har dom inte bara tittat på hur elpriserna hade sett ut om R1 och R2 med 1785 MW funnits kvar utan även lagt till ett hypotetiskt exempel med 3,5 GW havsbaserad slumpkraft.

De kommer hur som helst fram till den självklara slutsatsen att adderad produktionskapacitet i söder behövs och att priserna därmed skulle sjunka. De har bara studerat september - november 2021. Underar hur resultatet hade sett ut om även december hade ingått. Det finns gott om begränsningar som t ex att investeringskosnader och lönsamhet inte ingår.

[länk]
Låter ju härligt, precis som de själva pekar ut är ju tyvärr förutsättningen att överföringskapaciteten inte ökar, då faller hela deras hjärtlandstankelek. Med tanke på vilken tid det tar att bygga såna här energikällor är det dock naivt att tro att så inte skulle ske. Jag säger inte att det inte vore bra för världen med mer miljövänlig energiproduktion men att det skulle göra något positivt för min elräkning räknar jag inte med.
 
  • Gilla
karlmb och 1 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Låter ju härligt, precis som de själva pekar ut är ju tyvärr förutsättningen att överföringskapaciteten inte ökar, då faller hela deras hjärtlandstankelek. Med tanke på vilken tid det tar att bygga såna här energikällor är det dock naivt att tro att så inte skulle ske. Jag säger inte att det inte vore bra för världen med mer miljövänlig energiproduktion men att det skulle göra något positivt för min elräkning räknar jag inte med.
Jo men det är ju valet vi alla måste ställa oss i höst.
Vilka politiska partier vill ha "planerbar kraft" och vilka vill inte inkl en volatil elmarknad!
 
Man kan vrida och vända på frågan vems "fel" det är att elen blivit dyr (och var det redan innan kriget i Ukraina).
Putin har med all önskvärd tydlighet visat att vi behöver en inhemsk produktion som i allt väsentligt täcker vårt behov OCH att vi behöver kunna försvara den med näbbar och klor.
Dags att:
-Bygga många fler både KK VK SK + infrastruktur.
-Femdubbla det svenska försvaret
 
M MagHam skrev:
Man kan vrida och vända på frågan vems "fel" det är att elen blivit dyr (och var det redan innan kriget i Ukraina).
Putin har med all önskvärd tydlighet visat att vi behöver en inhemsk produktion som i allt väsentligt täcker vårt behov OCH att vi behöver kunna försvara den med näbbar och klor.
Dags att:
-Bygga många fler både KK VK SK + infrastruktur.
-Femdubbla det svenska försvaret
Jo det blir nog mycket dyrbart.... (inkl alla andra "slukhål" vi har att fylla i en statsbudget)

Det räcker nog med att fundera på alla som trodde på evig "Perestrojka och Glasnost" så har man nog ringat in utmaningen!
 
D
P paralun skrev:
Jo men det är ju valet vi alla måste ställa oss i höst.
Vilka politiska partier vill ha "planerbar kraft" och vilka vill inte inkl en volatil elmarknad!
Du läste inte, det spelar bara roll om inte överföringskapaciteten förändras, den lär följa med all eventuell utbyggnad, var sig det är vind, sol, eller kk, förmodligen ännu mer för det sistnämnda. Så prismässigt ingen skillnad, bara mer ström i kablarna söder och västerut och det är inget särintresse jag har.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.