650 003 läst · 13 159 svar
650k läst
13,2k svar
Elprisrekordet slaget igen på kort tid
Tror du har missförstått här för du blandar äpplen o päron. När SVK pratar om balans och obalans så har det ABSOLUT inget med priset på kWh att göra utan systemstabilitet.V vik_tor skrev:Jag har ingen referens som ger ett bra rakt svar. Prisutjämning mellan elområden blir en naturlig konsekvens av mothandeln.
För den som vill lära sig mer om mothandel, läs från sida 73:
[länk]
"Regler kring hur pengarna får användas (intäkt från kapacitetsavgifter)
I och med att dessa intäkter officiellt bokförs som en förutbetald intäkt finns det ett uppsatt regelverk om hur pengarna får användas, som baserats på EU:s regelverk.
– I ett första steg används avgifterna till mothandel och steg två är att finansiera och täcka avskrivningskostnader för investeringar. Det är de här två posterna som pengarna historiskt använts till, säger Peter Wigert."
Källa: [länk]
Jag försöker hitta SvK:s artikel som beskriver varför det blir svårare att bedriva mothandel när baskraft läggs ner i SE3 och SE4. Man hänvisade just till nerläggningen av R1 och R2.
Slutsats:
Enligt EU-direktiv blir kapacitetsavgifterna en skuld till kunderna. SvK kan återbetala skulden genom mothandel, avskrivningar, sänkning av nättariffer eller framtida investeringar. Vid mothandel återbetalas skulden genom sänkta elpriser där SvK står för mellanskillnaden. När baskraft läggs ner i SE3/4 så minskas SvK:s möjligheter att använda mothandel.
Det återstår att se vad SvK gör med intäkterna från kapacitetsavgifterna för 2021. Dessa kanske redan är förbrukade med mothandel. Antar att detta kommer synas i årsredovisningen för 2021.
EDIT:
Gällande enorma obalanser. Det är väl ingen hemlighet? Annars skulle vi haft samma pris i hela landet. Källor finns överallt?
"För att elsystemet ska fungera måste det hela tiden vara balans mellan produktion och förbrukning av el."
skriver SVK här
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/
Och enligt SVK har det INTE varit "enorma obalanser i december"
"Prisutjämning mellan elområden blir en naturlig konsekvens av mothandeln" skriver du, det är också fel.
Priset har satts redan dagen innan på Nordpools day ahead fix.
Mothandeln har varken sån effekt eller avsikt.
"Svenska kraftnäts användning av mothandel är i princip begränsad till DRIFTSSKEDET i situationer då tidigare åtgärder inte är tillräckliga och ett snitt riskerar att överbelastas.Detta kan t ex ske om den verkliga överföringen inte överensstämmer med den prognostiserade på grund av snabba förändringar i väder eller oförutsedda störningar i nätet."
Driftsskedet är en ögonblickbild som kan förändras timme för timme (t.ex om köpt el inte konsumeras eller såld el inte produceras). Priset på denna el sattes som sagt dagen innan och därför kan mothandel aldrig påverka spotpriset!
Kapacitetsavgifter, som du tar upp, är ett helt annat och mycket komplicerat område som inte ens alla marknadsdeltagare till fullo har koll på så det tror jag inte vi skall inveckla oss i...
Det är möjligt (ser dock inte relevansen). I Sverige är det väl i huvudsak kärnkraft + vattenkraft och det var Unipers svenska VD som uttalade sig.P pmd skrev:
Fossilt lr förnybart tror jag han och hans medarbetares kunskap är skyhögt högre än våran samlade här på BH.
Fransmännen kan inte komma överens med alla andra länder om det. Det är orsaken till att EU-parlamentet flyttar ett par gånger om året.G OMathson skrev:
Europaparlamentet får inte självt besluta om var det ska sammanträda. Det är bestämt i ett av grundfördragen för EU.
Putin jublar i tysthet.F fribygg skrev:Oavsett politiskfärg på den svenska regeringen behövs det mer långsiktighet vad gäller vår kraftproduktion, nu vågar ingen satsa och landet tappar i välståndsligan och vård skola, omsorg försvar och rättsväsende har bara neddragningar att vänta om vi inte bygger stabil krafttillgång till ett förutsägbart pris så industrin kan satsa i Sverige.
Varifrån kommer ditt citat?V vik_tor skrev:Blir spännande att se i bokslutet mycket det statliga monopolet Svenska kraftnät fick in i kapacitetsavgifter "flaskhalsavgifter" bara under december månad.
Räknade enkelt till 8 miljarder som i slutändan hamnade på fakturan för elkonsumenter i SE3 för transporten mellan SE2 och SE3 för 2021-12.
Detta är rörliga avgifter som behövs för att tillfälligt säkerställa balansen i elnätet. Och enligt EU direktiv får dessa pengar endast användas till återinvestering i nätet eller betalas tillbaka till elkonsumenterna.
Varför pratas det inte mer om detta?
"SvK: Kraftigt ökande kapacitetsavgifter
Kapacitetsavgiften är förenklat prisskillnaden som existerar emellan två budområden, gånger volymen, vilket SvK får som pengainflöde när kraft rör sig från ett budområde till ett annat igenom ett snitt.
– Det som händer när vi får kapacitetsavgifterna till oss är att de bokförs som en skuld till våra kunder. Vi tar inte det som en intäkt direkt utan de går in i vår balansräkning som en finansiering. Istället för att det är en skuld till Riksgälden som vi normalt har, är det här en skuld till kunderna, säger Peter Wigert."
Hur lång är leveranstiden på en luftvärmepump nuförtiden?D djac skrev:
Är 15000 kronor inklusive installation? Det är ju inte lagligt att installera själv numera.
Dagar med lägre än -10 °C är mindre lätt räknade ju länge norrut man kommer.
Jag vill nog se en lite mer noggrann kalkyl innan jag tror på att kostnaden för att installera en L/L-värmepump är mindre än en månads elräkning för de flesta. (Att det går att hitta enstaka fall där det gäller är ointressant). Jag kommer faktiskt att göra en sådan kalkyl snart inför en eventuell installation av en L/L-värmepump. Vi har redan en värmepump, men en till kanske är värt pengarna.

Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 3 352 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 3 352 inlägg
Det har hänt förr att en stor majoritet av de politiska partierna i riksdagen har gjort överenskommelser som har gällt under en lång tid. T.ex. pensionsöverenskommelsen.D djac skrev:
Jag har raderat min fråga. Den berodde på ett missförstånd av mig.Z Zodde skrev:
Du väljer att misstolka och sedan förklara självklara saker. Du hänvisar till kontrollrummet hos SvK och kapacitetsavgifter är så komplicerat så det skall vi inte diskutera på BH.Z Zodde skrev:Tror du har missförstått här för du blandar äpplen o päron. När SVK pratar om balans och obalans så har det ABSOLUT inget med priset på kWh att göra utan systemstabilitet.
"För att elsystemet ska fungera måste det hela tiden vara balans mellan produktion och förbrukning av el."
skriver SVK här
[länk]
Och enligt SVK har det INTE varit "enorma obalanser i december"
"Prisutjämning mellan elområden blir en naturlig konsekvens av mothandeln" skriver du, det är också fel.
Priset har satts redan dagen innan på Nordpools day ahead fix.
Mothandeln har varken sån effekt eller avsikt.
"Svenska kraftnäts användning av mothandel är i princip begränsad till DRIFTSSKEDET i situationer då tidigare åtgärder inte är tillräckliga och ett snitt riskerar att överbelastas.Detta kan t ex ske om den verkliga överföringen inte överensstämmer med den prognostiserade på grund av snabba förändringar i väder eller oförutsedda störningar i nätet."
Driftsskedet är en ögonblickbild som kan förändras timme för timme (t.ex om köpt el inte konsumeras eller såld el inte produceras). Priset på denna el sattes som sagt dagen innan och därför kan mothandel aldrig påverka spotpriset!
Kapacitetsavgifter, som du tar upp, är ett helt annat och mycket komplicerat område som inte ens alla marknadsdeltagare till fullo har koll på så det tror jag inte vi skall inveckla oss i...
Vi lägger ner den diskussionen.
För övrigt väljer jag att citera Per Tryding, VD, Handelskammaren, som tänker i samma banor som mig.
"agera redan nu genom att jämna ut prisskillnaderna. Enklast är så kallade motköp där Svenska Kraftnät köper extra effektproduktion lokalt när det inte finns överföring som räcker. Det jämnar ut skillnader och kan finansieras genom de miljarder kronor som Svenska Kraftnät plockar hem i de flaskhalsintäkter som Svenska Kraftnät får vid obalans i elleveranser mellan två elområden. Ett annat instrument som staten har är rabatt på elskatter – ett vanligt instrument i många EU-länder. Elskatten i elprisområde fyra skulle till exempel kunna reduceras med 50 procent."
Redigerat:
Klädsamt att länka till det man citerarV vik_tor skrev:Du väljer att misstolka och sedan förklara självklara saker. Du hänvisar till kontrollrummet hos SvK och kapacitetsavgifter är så komplicerat så det skall vi inte diskutera på BH.
Vi lägger ner den diskussionen.
För övrigt väljer jag att citera Per Tryding, VD, Handelskammaren, som tänker i samma banor som mig.
"agera redan nu genom att jämna ut prisskillnaderna. Enklast är så kallade motköp där Svenska Kraftnät köper extra effektproduktion lokalt när det inte finns överföring som räcker. Det jämnar ut skillnader och kan finansieras genom de miljarder kronor som Svenska Kraftnät plockar hem i de flaskhalsintäkter som Svenska Kraftnät får vid obalans i elleveranser mellan två elområden. Ett annat instrument som staten har är rabatt på elskatter – ett vanligt instrument i många EU-länder. Elskatten i elprisområde fyra skulle till exempel kunna reduceras med 50 procent."
Vet inte varför du manipulerar texten men originalet i DEBATTINLÄGGET är "Granska möjligheten att införa ett nationellt genomsnittspris för alla elkonsumenter. Det skriver Per Tryding, vice vd för Sydsvenska handelskammaren."
https://www.hd.se/2021-11-20/regering-och-riksdag-maste-aterta-makten-over-elpriserna
Han föreslår i sitt debattinlägg det du påstår redan existerar!!
Vad i detalj misstolkar jag?
Verifiera dina 2 ifrågasatta påståenden.
a) DU säger att det råder enorma obalanser i systemet, enligt SVK måste systemet vara i balans för att fungera, det måste varje sekund produceras lika mycket el som det förbrukas.
"b) Du säger "Prisutjämning mellan elområden blir en naturlig konsekvens av mothandeln" när SVK säger att
""Svenska kraftnäts användning av mothandel är i princip begränsad till DRIFTSSKEDET i situationer då tidigare åtgärder inte är tillräckliga och ett snitt riskerar att överbelastas"
Redigerat:
Du skulle kanske hellre ha replikerat den som gjorde den större mer felaktiga förenklingen.P pmd skrev:
Tjänster
Populärt i forumet
-
Husdröm med avancerad takkonstruktion på Österlen
Artikelkommentarer -
Förvandlar tvåan i Vasastan till femma - “tiny house i lägenhetsformat”
Artikelkommentarer -
Kvarterets enklaste däckställ - gör det själv
Artikelkommentarer -
Markägare tänker slåss mot Fortums planer
Artikelkommentarer -
KTH-student avslöjar allvarliga brister i Verisures hemlarm
Artikelkommentarer