- Status
Har du verkligen tolkat studien rätt?F f91jsw skrev:
Jag tycker att det är en ganska viktig fråga. Vi har en relativt låg medelålder och hög överlevnad på de som får IVA idag. Om det beror på att vi inte ger IVA till de som inte klarar behandlingen så är det humant men om det beror på att vi väljer bort personer som har möjlighet att klara behandlingen så är det fruktansvärt illa.
Nu har jag inte lusläst studien men den här grafen som är tagen från studien visar att andelen 80 åringar som överlever är ganska hög, ungefär 50 % överlever. Du kanske kan hänvisa mig till vart det framgår att de flesta över 80 dör?
Varför skall inte staten i detta fallet se till att skydda resenärerna?tttomten skrev:
Sannolikheten för en Force Majeur som leder till dagens situation är väldigt nära noll. I praktiken är det staten som (eventuellt) sätter reseföretagen i konkurs med mig som privatperson som borgenär. Staten rundar dessutom sina egna lagar på detta sätt.
När jag köper resor så räknar jag med en viss risk. Jag räknar dock inte med att det är staten som genom sitt agerande skall utsätta mig för riskerna.
Fairlane
Medlem
· Stockholms Län
· 13 680 inlägg
Fairlane
Medlem
- Stockholms Län
- 13 680 inlägg
Hur förklarar du Skånes siffror som är jämförbara med Norges och Finlands? Är det för att de infört lockdown och stängt skolor?L Lars48 skrev:
Eller kan det vara äldrevård som fungerar och äldrevård som inte fungerar som är skillnaden?L Lars48 skrev:
Jag hittar inte det inlägget, kan du visa vilket du menar?T tobbbias skrev:
Mitt inlägg gäller specifikt den studie som fanns i inlägget jag svarade på. Är det det BirgitS svarat på?
EDIT: Nu har jag hittat inlägget du menar. Det borde vara: #11942
Den grafen säger inget om hur stor andel av 80 åringar som överlever. Det den säger är åldersfördelningen på de som får vård. Så frågan kvarstår.
Redigerat:
Du är rolig du.L Lars48 skrev:
5
50procent
Husspekulant
· Haparanda
· 1 379 inlägg
50procent
Husspekulant
- Haparanda
- 1 379 inlägg
Vem skaL Lars48 skrev:
Hur ska
Vad ska
Vilka ska
När ska
Varför ska
De ska
Vad ska du göra då?
Gnälla?
Du blev visst inte strandsatt då askmolnet steg från Island 2010pacman42 skrev:
Det är inte staten som utsätter dig för risk, i detta fallet är ditt eget handlande. Staten har inte bett dig boka någon resa eller tvingar dig till det.
Däremot hjälper Staten (UD) till att få hem dig om du blivit strandad och du får då även betala din biljett.
Kan du utvecklad vad du menar med ”Staten rundar dessutom sina egna lagar på detta sätt”
Nu ska jag försöka vandra på en skör tråd här för att inte bli avstängd pga politik. Men det finns faktiskt en stor skillnad mellan Sverige och våra grannländer Norge och Finland, och det är hur många invandrare vi tagit emot och hur väl vi lyckats integrera dem. I Stockholm ser vi att flest döda har vi i invandrartäta områden som Rinkeby och Tensta, och ökningen just nu är hög i Botkyrka och Södertälje. Det har varit kritik mot att information inte gått ut på somaliska t.ex. Vi har också en stor andel nysvenskar som jobbar inom äldreomsorg och hemtjänst, troligen mer än man har i Norge och Finland. Det är inte orimligt att tycka sig se ett samband här.Ulltand skrev:
OBS, tolka nu inte detta som något politiskt inlägg, eller att något skulle vara invandrarnas fel, för det är inte det jag menar. Men att säga att Sverige har samma förutsättningar som Norge och Finland är inte riktigt sant.
Det som inte riktigt stämmer här är Skånes låga dödlighet; de borde haft liknande dödlighet i Rosengård som Tensta och Rinkeby om det verkligen fanns ett samband.
Vaccin är nog troligt, men inte säkert att det kommer. Och OM det kommer så vet vi inte när. Något annat kan du inte säga. Det finns lovande kandidater, men inget av dessa är på något sätt bevisat att det fungerar hos människor på ett säker sätt.
Hur var det nu med försiktighetsprincipen? Om man inte vet, ska man inte gå på det man kan verifiera idag? Vaccin finns inte och utifrån vad vi vet av traditionell vaccinutveckling så kommer det inte i närtid. Med försiktighetsprincipen bör man alltså inte räkna med vaccin.
Det finns några riktigt lovande kandidater, men dessa visste man inte om när man slog in på vägen att försöka hålla sjukvården flytande, och hålla ekonomin vid ett svagt liv. Hur skulle man kunna agera på vaaccinkandidater redan i januari? Återigen försiktighetsprincipen måste gälla!
Vi hoppas på mirakelmedicin eller vaccin, men de kommer inte komma än på ett halvår i stora mängder. Inte ens om allt går mirakulöst bra. Sannolikheten är för låg för det.
Svaret får du om du tittar på andelen som inte dött inom äldrevården och jämför med grannländerna.tusenett skrev:
Jag har en resa utlandsresa inbokad i sommar som bokades förra året och sitter och avvaktar om det kommer någon förändring kring avrådan om resandet i sommar. Det är en chansning om avrådanden kommer innan slutbetalningsdatum och/eller flygbolaget ska gå omkull och vilket av det som sker först. Vi anser att pengarna troligen är förlorade och skulle vi få tillbaks något så är det en bonus.
Jag anser inte att någon kan lastas för detta för det fanns få som kunde förutse detta. Detsamma gäller dem som har massiva huslån och blir arbetslösa och får gå från hus och hem. Eller företagare som blir av med alla kunder och intäkter över en natt, äldre som valt att flytta till äldreboende. Shit happens, alla får ta ansvar för sina handlingar.
Det finns internationella studier som visar på socioekonomiska samband med att drabbas av Covid-19. De menar på att ekonomisk svagare grupper har svårare att isoleras sig och arbeta hemifrån jämfört med ekonomiskt starkare grupper. Jämför t.ex. bussförare med att arbeta på kontor.B b8q skrev:
Att Skåne/Rosengård inte har lika hög smittspridning beror nog mer på att de ligger på en annan del av kurvan tror jag.