Farstatjej90 Farstatjej90 skrev:
Nej jag förstår inte var du vill komma heller.
Jag vill inte alls fortsätta detta sidospår. Detta handlar enbart om att du felaktigt påstod:
Farstatjej90 Farstatjej90 skrev:
Tror bara poliser har skyldighet att anmäla brott.
Jag korrigerade detta fel och har därefter bara svarat på dina följdinlägg.
 
Z Zodde skrev:
Jepp. I praktiken är vi i USAs händer. Rent teoretiska exempel, långt ifrån verkligheten, är sällan intressanta…
När du diskuterar juridik skulle jag påstå att teorin är långt mer relevant och intressant än verkligheten. Vi är alltså i USAs händer p.g.a. marknadsmekanismer. Juridiskt är vi i svenska statens händer och svenska staten har inte infört amerikansk lagstiftning i Sverige. Frågan som jag ursprungligen svarade på handlade om vilka sanktioner som staten kan rikta mot banker som inte efterlever regelverket om penningtvätt. Sanktioner som kan riktas är bland annat att bli av med tillståndet att driva bankverksamhet. Däremot kan inte svenska staten beskära möjligheterna att hantera dollar (annat än indirekt genom att förverka tillståndet att över huvudtaget bedriva bankverksamhet). Dollarhanteringen är alltså inte ett "straff" för att ha brutit mot reglerna i penningtvättlagen.
Dina synpunkter beskriver alltså konsekvenser som ligger utanför de juridiskt relevanta sanktionerna som (svenska) banker kan utsättas för om dom inte efterlever det svenska regelverket. Det är för (våran) diskussion inte bara intressant, det är själva diskussionens kärna.
 
Redigerat:
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
F Falckman skrev:
När du diskuterar juridik skulle jag påstå att teorin är långt mer relevant och intressant än verkligheten. Vi är alltså i USAs händer p.g.a. marknadsmekanismer. Juridiskt är vi i svenska statens händer och svenska staten har inte infört amerikansk lagstiftning i Sverige.
Motsäger dig inte men AML lagarna som vi har fått i Sverige (och Europa) har definitivt kommit efter klara påtryckningar från USA.

Sen trumfar USAs makt Svenska lagar i just detta område vare sig vi vill eller inte.
 
Z Zodde skrev:
Motsäger dig inte men AML lagarna som vi har fått i Sverige (och Europa) har definitivt kommit efter klara påtryckningar från USA.

Sen trumfar USAs makt Svenska lagar i just detta område vare sig vi vill eller inte.
Det stämmer, men det är fortfarande Europa och Sverige som infört lagarna. Det är inte USA, att vi sen i praktiken hade valet att göra som USA vill eller bli finansiellt irrelevanta är precis vad jag syftade på när jag skrev:
"Att den finansiella branschen sen (för tillfället åtminstone) är strukturerad på ett sätt som gör att en bank som inte kan hantera dollar är mer eller mindre är meningslös är så att säga ett fint exempel på där verklighetens praktik får företräde framför juridikens teori."

Så jag tror egentligen vi är överens på den punkten, även om jag anser att penningtvätt inte är något som varken USA eller Sverige borde fokusera på. Jag tycker det är långt viktigare med möjligheten till anonyma och av staten okontrollerbara (eller i alla fall svårkontrollerbara) penningtransaktioner än vad jag tycker det är viktigt att försöka stoppa narkotikaligor från att tvätta pengar. Men att skylla på bankerna håller jag med om är orättvist, bankernas förfarande är ju bara resultatet av svenskarnas prioriteringar.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
F Falckman skrev:
Juridiskt är vi i svenska statens händer och svenska staten har inte infört amerikansk lagstiftning i Sverige.
Nåja.

I praktiken har den ju det, via avtal. Exempelvis FATCA-lagen.
 
  • Gilla
Zodde och 1 till
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nåja.

I praktiken har den ju det, via avtal. Exempelvis FATCA-lagen.
Du har rätt, jag får ändra mig... Jänkarnas lagstiftning gäller också här, delvis åtminstone (dock bara den tråkiga och inte den bra som vapenlagarna, yttrandefriheten eller federalismen t.ex., typiskt Sverige ;) ).
 
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Jag vill inte alls fortsätta detta sidospår. Detta handlar enbart om att du felaktigt påstod:


Jag korrigerade detta fel och har därefter bara svarat på dina följdinlägg.
Det var inte så enkelt som du först påstod.
 
Jo, det var mycket enkelt. Du hade fel. Släpp det bara.
 
  • Gilla
Alfredo och 1 till
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jo, det var mycket enkelt. Du hade fel. Släpp det bara.
Det spelar inte så stor roll, det är ingen tävling vem som har rätt eller fel ☺️

Jag tror att alla lärde sig något.👍
 
  • Gilla
Manhunter och 1 till
  • Laddar…
P
TRJBerg TRJBerg skrev:
Man måste inse att det handlar om stora kostnader för banken att hantera "penningtvätt" och relaterat.
Just därför tycker jag att det borde vara i bankernas intresse att polisanmäla vid misstanke om penningtvätt i stället för att dra saken i långbänk. Efter en polisanmälan är fallet inte längre bankens problem. Åtminstone inte i lika hög grad.
 
P
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Penningtvättslagen är för övrigt sådan anmälningspliktig verksamhet. Framgår av 4 kap. 3 § första stycket penningtvättslagen:

”Om en verksamhetsutövare efter en bedömning enligt 2 § har skälig grund att misstänka penningtvätt eller finansiering av terrorism eller att egendom annars härrör från brottslig handling, ska uppgifter om alla omständigheter som kan tyda på detta utan dröjsmål rapporteras till Polismyndigheten.”

Vilka som är verksamhetsutövare i lagens mening framgår av 1 kap. 2 §.
I så fall finns det knappast någon rimlig anledning för en bank att trakassera en kund med att vägra låta kunden sätta in kontanter på sitt konto. Polisanmäl istället om det verkar vara skumt!
Eller låt kunden sätta in pengarna om misstanken är för svag.
 
Redigerat:
P
P paralun skrev:
Nej vi var i USA's händer efter 9/11, numera inser väl alla att man måste strypa alla pengavägar som tex narkotikaligor använder.
Penningtvättlagarna är såvitt jag förstår riktade mot terrorister, inte knarklangare. Men givetvis kan politiker motivera dessa lagar med bekämpning av narkotikaligor så att befolkningen blir mer sympatiskt inställd till just penningtvättlagarna.
 
P
Z Zodde skrev:
Reglerna första decenniet EFTER 9/11 var inte särskilt krävande. Det är först SISTA 10åren USA har dragit åt tumskruvarna ordentligt.
Det börjar väl bli mer plats i Gitmo.
 
P
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
I praktiken har den ju det, via avtal. Exempelvis FATCA-lagen.
Är inte FATCA-lagen reciprok?
 
P pmd skrev:
Just därför tycker jag att det borde vara i bankernas intresse att polisanmäla vid misstanke om penningtvätt i stället för att dra saken i långbänk. Efter en polisanmälan är fallet inte längre bankens problem. Åtminstone inte i lika hög grad.
Anmälan kommer ligga i ”balans” i ca 1-3 år innan den utreds så det tar tid…
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.