52 147 läst · 633 svar
52k läst
633 svar
Återigen extrema elpriser
Till skillnad från Kåberger och Söder som är extremt partiska i frågan så har FN har släppt rapporter som säger:M mtmmtm skrev:
1. Kärnkraft över sin livscykel släpper ut mindre eller lika mycket som vindkraft vad gäller koldioxid
https://unece.org/sites/default/files/2022-04/LCA_3_FINAL March 2022.pdf?fbclid=IwAR0bNY21zNDtMMRXB9hhuVQrsnzwDzwlwAcBBTXU8JQkR8x2zjhlRy6Kb64 (sidan 8)
2. Kärnkraft är nödvändigt för att fasa ut fossilbaserad elproduktion
https://news.un.org/en/story/2021/0...rFwaIPJQjU9L46soCSUs_MNN1VqstGuq5_-M6LI5-6BjU
Jag är inte så sugen på att lyssna på 1 1/2 h struntprat. Är det något tillfälle du menar att de säger något vettigt?Boilerplate4U skrev:
Sandro Scocco brukar vara intressant att lyssna på, inte lika välljudande som sin bror, men intressantare. Lyssnade på nån podd om elmarknaden med honom för ett par veckor sen, men den var nog ett par år gammal. Blir kvällens podd, brukar köra nån intressant när jag ska sova. Då kan man iallafall ta en halvtimme innan man somnar.D Daniel 109 skrev:
Men, ska man somna är tydligen en podd där man läser upp EULA/användaravtal nåt som är populärt, har inte testat den än. (Villkorligt talat).
På tal om musik, "Till alla ensamma" är ju lite sorgsen, likaså "Stockholm har blivit kallt" av Orup. Tänker att Stockholm nog blir bokstavligt talat kallt i vinter. Näe, då får vi köra "Elecric" med Leila K. Eller "800 grader", för kaminmännen.
Nå, tillbaka till topic. Riggad kan jag tycka är att ta i. Men olämplig att tillämpa en rätt konstruerad prismodell på, ja, det har ju visat sig.
Så du håller alltså med om att det inte är en riggad marknad utan en marknadsekonomi. Men du tycker att marknadsekonomi är olämpligt på el. Har jag förstått dig rätt då?J JohanLun skrev:Sandro Scocco brukar vara intressant att lyssna på, inte lika välljudande som sin bror, men intressantare. Lyssnade på nån podd om elmarknaden med honom för ett par veckor sen, men den var nog ett par år gammal. Blir kvällens podd, brukar köra nån intressant när jag ska sova. Då kan man iallafall ta en halvtimme innan man somnar.
Men, ska man somna är tydligen en podd där man läser upp EULA/användaravtal nåt som är populärt, har inte testat den än. (Villkorligt talat).
På tal om musik, "Till alla ensamma" är ju lite sorgsen, likaså "Stockholm har blivit kallt" av Orup. Tänker att Stockholm nog blir bokstavligt talat kallt i vinter. Näe, då får vi köra "Elecric" med Leila K. Eller "800 grader", för kaminmännen.
Nå, tillbaka till topic. Riggad kan jag tycka är att ta i. Men olämplig att tillämpa en rätt konstruerad prismodell på, ja, det har ju visat sig.
Jag läste din första länk och håller med Kåberger att man måste ta hänsyn till leverantörernas förluster då detta kommer påverka framtida leverantörers bud.J Jehu skrev:Kåberger och Söder är ledande desinformatörer som i dina egna länkar berättar att kärnkraft inte behövs och att vindkraft är mycket billigare. De använder alltifrån vilseledande information till rena lögner.
I det uppkomna läget är det angeläget att deras desinformation inte spreds vidare.
[länk]
Följ gärna Simon Wakter på twitter
[länk]
Du får gärna förklara var de har fel i sina peer-reviwade forskarrapporter.
Börja med denna: https://research.chalmers.se/publication/517394
Använder inte twitter.
Det löser man med en kombination av vatten, sol, vind, import och i sista hand fossilkraft.Jarlingar skrev:
Energilagring kan också behövas om det behövs.
Det finns förklarat här: https://research.chalmers.se/publication/517394
Prissättningen där den som bjuder mest bestämmer priset är helt absurd och som gjord för manipulation. Jag förstår inte hur man ens kan ha kommit på den, hur tänkte man där?
Tänk om mataffärerna gjorde på samma sätt. Nu kan man ju i de flesta affärer beställa på internet dagen innan och hämta/få hemkörd maten nästa dag. Tänk om man då fick ange hur mycket man kunde tänka sig att betala för mjölken och sen får man betala vad den som var beredd att betala mest hade erbjudit. Ungefär så tycker man att el ska säljas. Hade någon på allvar föreslagit ett sådant system hade nog resultatet blivit en kontakt med mentalvården.
Tänk om mataffärerna gjorde på samma sätt. Nu kan man ju i de flesta affärer beställa på internet dagen innan och hämta/få hemkörd maten nästa dag. Tänk om man då fick ange hur mycket man kunde tänka sig att betala för mjölken och sen får man betala vad den som var beredd att betala mest hade erbjudit. Ungefär så tycker man att el ska säljas. Hade någon på allvar föreslagit ett sådant system hade nog resultatet blivit en kontakt med mentalvården.
Jag ser inget problem med strömavbrott 40 minuter för någon industri.blackarrow skrev:Några kommentarer till rapporten du länkade.
Varför ska vi ha en plan för att vara utan el? Är det inte bättre att ha bra tillgång till el?
Har vi haft problem med dyr el i Sverige när vi hade för stor produktionskapacitet?
Utan kärnkraften kommer effekten ändå att räcka ganska bra. 25 villor kan bli utan el i 42 minuter. Ref [9].
Då är det väl bara att välja mellan gasolkök eller ta lite el från sin Tesla. Inget problem för ett I-land.
Det här är ett litet guldkorn ur rapporten:
Vi njuter verkligen av elöverskottet och de låga priser det ger…
Mycket tal om 2045 i rapporten.
Var inartikeln står det om kärnkraftens stora CO2 utsläpp?
Elpriset har främst att göra med att priset sätts till högsta priset i Tyskland/England. Innan hade vi statlig produktion och ingen elbörs. Vi exporterar mest el i hela EU.
Ännu mer el + ledningar gör att fler kan få konsumera.
Här kan du läsa om CO2-utsläpp för kärnkraft:
https://www.aktuellhallbarhet.se/al...ch-vind-och-kostar-3000-miljarder-kronor-mer/
https://www.oneearth.org/the-7-reasons-why-nuclear-energy-is-not-the-answer-to-solve-climate-change/
https://web.stanford.edu/group/efmh/jacobson/WWSBook/WWSBook.html
Det gäller inte Sverige som Kåberger uttalar sig om) (vi har vattenkraft).J JockeHX skrev:Till skillnad från Kåberger och Söder som är extremt partiska i frågan så har FN har släppt rapporter som säger:
1. Kärnkraft över sin livscykel släpper ut mindre eller lika mycket som vindkraft vad gäller koldioxid
[länk] March 2022.pdf?fbclid=IwAR0bNY21zNDtMMRXB9hhuVQrsnzwDzwlwAcBBTXU8JQkR8x2zjhlRy6Kb64 (sidan 8)
Då kan du läsa här om CO2-utsläppen för kärnkraft (där man inkluderar allt):
[länk]
[länk]
[länk]
2. Kärnkraft är nödvändigt för att fasa ut fossilbaserad elproduktion
[länk]
Finns massor med industrier där korta strömavbrott leder till stora problem/kostnader. Blir det vanligt med korta strömavbrott så lär det bli problem för särskilt tyngre industri. Kommer ihåg förr när man läste om planerade strömavbrott i diverse östländer (t.ex. Rumänien under kommunisttiden), då tyckte man ju det var ett bevis på hur dåligt kommunismen fungerade, nu är det väl snart lika dant här.M mtmmtm skrev:
Klart det gäller Sverige. Vi har inte en outsinlig källa på vattenkraft och den finns dessutom mestadels i norra sverige, plus att utan kärnkraft igång i södra sverige så blir det dessutom svårt att transportera elen dit den behövs.M mtmmtm skrev:
Krävs inte ett geni att förstå att vi blir mer och mer beroende av import av fossilbaserat från utlandet om vi ser en fördubbling av förbrukning inom nära framtid samtidigt som att vindkraften inte levererar när det blåser.
Det är inte den som bjuder mest som bestämmer priset.L lbgu skrev:
Faktum är att de flesta på köparsidan "bjuder mest", dvs. de skall ha sin volym oavsett vad den kostar. Eftersom det saknas mekanismer där slutkunden kan avstå elleverans om priset överstiger en viss nivå.
Korrekt, men systemet är likafullt sjukt när brist råder.C cpalm skrev: