Den tycks inte finnas. SMS-offerten verkar vara det som finns.M Micke7700 skrev:
Jag instämmer med övriga, du klankar på TS, istället för E som är ett proffs? Hur tänkte du nu???M Micke7700 skrev:
Vidare du ifrågasätter tex tumme upp, men inte E han körde igång utan att tveka. Det enda jag håller med om är att det är ett kast avtal men det är E som borde skrivet en tydlig offer det är inte kunden som skall lastas för oproffsigheten
Nu låter du som en tjänsteman i regionen som beställt ett it-system som inte fungerar. ”Det är inte mitt fel, jag är bara tjänsteman och inte it-kunnig”P pmd skrev:
Det är väl klart att det är beställarens uppgift att ha ett tydligt avtal med entreprenören. Som du skrev, om entreprenören inte kan leverera det så får man leta efter en som kan. Problemen som TS fått är ju till 100% pga dåligt/obefintligt avtal.
Typiskt för vår nutid. Det är alltid någon annans fel, aldrig mitt.Villa vista skrev:
Nej att avtalet är dåligt är beställarens fel. En beställare skall aldrig acceptera ett dåligt avtal. Om beställaren inte har koll så får han se till att skaffa sig det INNAN han accepterar avtalet.
I det här fallet skulle beställaren antingen begärt ett skriftligt avtal med tydliga poster, eller valt en annan entreprenör.
För övrigt finns det bra avtal att ladda ner ”hantverkar formuläret 14”. Om det är ifyllt korrekt så har man täckt upp det vanligaste. Att han är amatör är ingen ursäkt.
Och nej jag klankar inte ner på TS, men han måste förstå sin roll i detta för att kunna lära sig till nästa gång. Annars kommer han att göra om sitt misstag om och om igen. Det är av vänlighet jag påpekar detta.
Beställaren bör förstås försöka vara så tydlig som möjlig, men det är näringsidkarens sak att se till att det blir rätt. Lagen är som sagt tydlig. Kristallklar.M Micke7700 skrev:
Vilket det inte hade behövt vara om stensättaren hade gjort sitt jobb även innan själva stensättningen.
Ja, det kan man kanske inte invända mot, med det är näringsidkarens uppgift att rätta till det dåliga avtalet.M Micke7700 skrev:
Ja, det är förstås mycket, mycket bättre om en beställare är noga med att specificera sin beställning och inte låta entreprenören gissa, men entreprenören ska förstås inte heller gissa i ett sådant fall.
I det här fallet har vi en beställare som tycks ha bråttom och inte ha full koll på allting runt beställningen samt en entreprenör som inte har förstått att det är han som är den starkare parten och som därför måste styra upp affären så att beställaren i slutänden blir nöjd (återigen: lagen är tydlig om det).
Hur skall näringsidkaren veta om det är rätt? Det är bara beställaren som vet vad han vill ha. Näringsidkaren kan inte läsa tankar. Han kan bara skriva ett avtal, sen är det upp till beställaren att bedöma om det motsvarar det han vill. Dom avtal jag skrivit med entreprenörer har föregåtts av flera offerter innan det blivit rätt. Som beställare måste jag säkerställa att avtalet motsvarar vad jag vill. Finns det otydligheter så bör dom skrivas in. Än en gång hantverkar formulär 14 är en bra hjälp på traven. Hade det använts i TS fall så hade det varit solklart att sten inte ingick.P pmd skrev:
Vad stensättaren gjort innan är inte känt. Det enda vi vet är det en amatör som inte förstår någonting har skrivit om saken. Amatören kan enligt egen utsago inte ens mäta med tumstock. Edit: Vi vet att entreprenören skrev att han skulle göra en ordentlig offert, men den har vi inte fått se. Informationen har värre slagsida än regalskeppet Vasa.
Redigerat:
Den näringsidkare som inte kan läsa tankar får istället prata med beställaren.M Micke7700 skrev:
Föredömligt bra! På liknande sätt borde stensättaren i det här fallet ha gjort också.
Om alla hantverkare var lika noggranna som du så skulle mycket strul och elände förhindras.
I de allra flesta fall är det knappast speciellt bråttom att komma igång. En dag eller två extra som ägnas åt förberedelser och förhandlingar kan dessutom göra att jobbet blir snabbare gjort om förhandlingarna leder till att alla är överens om vad som ska göras och vilka villkor som gäller.
Tack, men jag är inte hantverkare, bara en enkel husägare som varit i samma process att beställa av hantverkare. Dock inser jag hur viktig min roll som beställare är och har agerat därefter. Har inte haft några problem eller diskussioner med de hantverkare jag har anlitat. Visst har jag kommit på förändringar jag velat göra under byggets gång, men tack vare tydliga avtal med vad extra timmar kostar har jag kunnat bedöma om det är värt det, och därmed undvikit otrevliga överraskningar på slutsumman. Som sagt, man måste som amatör sätta sig in vad man beställer.P pmd skrev:
Haha, där fick jag för att läsa slarvigt!M Micke7700 skrev:
Jag är nog ungefär som du när det gäller att beställa hantverkstjänster. Inga hastiga överenskommelser per sms eller telefon. Skriftliga avtal är det som gäller för mig.
Icke desto mindre är det faktiskt näringsidkaren som enligt lagen ska se till att det blir rätt.
Finns det en offert? Du verkar inte vilja lägga upp och ej heller svara på om det existerar en sådan?V Niclas Binnquist skrev:
Jag kan hålla med om att hantverkaren har gjort bort sig utifrån den information vi har. Jag tror dock fortfarande att hantverkaren menar att materialet som ingår är det som behövs för underjobbet.M mojjen skrev:
Hur skulle stenen kunna ingå när man inte vet vad det ska läggas för sten?
Nu blir dock historien ännu lustigare då Ts skriver ett entreprenören själv valde sten utan att Ts fick möjlighet att välja. Jag tolkar Ts så iaf.
Mitt i soppan så kommer det dessutom 2 muntliga tilläggsbeställningar. Där verkar man vara överens.
Jag sätter nog mina slantar på att Tinget skulle döma till Ts fördel i detta fall utifrån den information vi har.
En liten pass vill jag dock lägga in. Jag tror chansen finns att man anser allt för rörigt för att se sms:et som tydligt. Därför finns en risk att man kommer kika på §36 istället. Om hantverkaren då lyckas visa orimligheten i att stenen ska ingå i priset så finns en chans för hantverkaren.
Men för att det ska bli så måste nog hantverkaren hitta något i sms konversationen som antyder att stenen inte ingår i priset.
Förhoppningsvis blir detta en nyttig läxa för entreprenören. Lite läropengar helt enkelt.
Sen undrar jag fortfarande. Skickades det någon ”riktig” offert eller inte? Jag tycker inte Ts har svarat på den frågan tydligt om jag inte missat något.
Hur kan en yta bli större? Är man inte rätt klar på var man vill lägga plattor redan innan man gräver?R Rampage2216 skrev:
Jag har lagt plattor på min infart och framför huset 3 ggr, byggt om altanen 3 ggr och totalt gjort om gräsmattan 2 ggr. Tomten var 1100 kvm första gången och är det fortfarande.