Allvarligt talat om elkostnader jämfört med övrigt

[karlmb]

Det är den där lama inställningen som gjort att vi inte är världsbäst på något längre. Inklusive billig el.

Jag tycker det är u-landsvarning när det luktar eldrök i bostadsområden och flera hundra dör årligen osv.

Du skrev att fler dör i Sverige pga vedeldning än pga rökning. Du har inte visat hur du räknat fram det.
Länken från SanFransisco visar inte det.

 

[Nissens]

Jag har inte pratat om vedeldning. Jag har pratat om att det finns problem med hälsofarlig luftkvalitet. Jag är inte alls insatt i vad de stora orsakerna till det är.

Men det jag svarade på som du kommenterade handlade om vedeldning….

 

[Pligg85]

De rika har alltid haft bättre hälsa, de har bott i varma, täta, torra hus på platser utan sot och föroreningar, de andra får bo där de har råd och möjlighet. Detta är utgångspunkten för hela samhällets utveckling, att lyfta lägstanivåerna.

Men självklart, hellre rik och frisk än fattig och sjuk!

Men nu var det Sverige och då är det de rika som betalar dyrt för boende mitt i

 

[karlmb]

Men nu var det Sverige och då är det de rika som betalar dyrt för boende mitt i

Perfekt, liksom måste betala parkeringsavgifter o trängselskatt. Kallas inte fördelningspolitik men är det i praktiken.

 

[djungelkatt]

Du skrev att fler dör i Sverige pga vedeldning än pga rökning. Du har inte visat hur du räknat fram det.
Länken från SanFransisco visar inte det.

Passiv rökning, ca 200 dödsfall årligen i Sverige år 2010.

https://www.forskning.se/2010/01/27/farre-dor-av-passiv-rokning/

Gammal länk men tror inte det har ökat sedan dess. Hittar du någon mer aktuell siffra?

Intressant här är att de skriver att det minskat från ca 500 tack vare rökförbud på serveringar. Frågan är när man ska få samma rätt till rökfri luft även i sin boendemiljö.

Dödsfall utsläpp småskalig vedeldning årligen Sverige: ca 700
https://omni.se/vedeldning-skadligare-an-vad-som-tidigare-trotts/a/76p3bv

Här står det även om att vedeldning förorenar ungefär lika mycket som totala trafikutsläpp, men det har vi väl redan avhandlat.

 

[karlmb]

Dödsfall utsläpp småskalig vedeldning årligen Sverige: ca 700
[länk]

Här står det även om att vedeldning förorenar ungefär lika mycket som totala trafikutsläpp, men det har vi väl redan avhandlat.

Haha. det där måste vara ett rekord i vilseledande journalistik eller vad de nu håller på med. Det är helt ogrundat. Passiv rökning, ja där finns det iaf en teoretisk möjlighet till stora hälsoproblem.

 

[djac]

Passiv rökning, ca 200 dödsfall årligen i Sverige år 2010.

[länk]

Gammal länk men tror inte det har ökat sedan dess. Hittar du någon mer aktuell siffra?

Intressant här är att de skriver att det minskat från ca 500 tack vare rökförbud på serveringar. Frågan är när man ska få samma rätt till rökfri luft även i sin boendemiljö.

Dödsfall utsläpp småskalig vedeldning årligen Sverige: ca 700
[länk]

Här står det även om att vedeldning förorenar ungefär lika mycket som totala trafikutsläpp, men det har vi väl redan avhandlat.

Det där når du aldrig fram med här, i EU dör det 350.000 personer årligen till följd av luftföroreningar, det dog ungefär 1 miljon med Covid-19 inom EU, inte alla pga Covid-19 men med.

Vi pratar alltså om ungefär en ständigt pågående pandemi men luftföroreningar ses fortfarande som bra.

 

[djungelkatt]

Haha. det där måste vara ett rekord i vilseledande journalistik eller vad de nu håller på med. Det är helt ogrundat. Passiv rökning, ja där finns det iaf en teoretisk möjlighet till stora hälsoproblem.

Ett kg ved som eldas i en ny kamin förorenar en miljon kubikmeter ren luft upp till WHOs gränsvärde för partiklar.

Är det så svårt att förstå att detta är giftigt och sprids till stor del i närområdet. Känner ni aldrig att det luktar när era grannar eldar? Eller är ni så vana med er egen lukt?

 

[karlmb]

Ett kg ved som eldas i en ny kamin förorenar en miljon kubikmeter ren luft upp till WHOs gränsvärde för partiklar.

Är det så svårt att förstå att detta är giftigt och sprids till stor del i närområdet. Känner ni aldrig att det luktar när era grannar eldar? Eller är ni så vana med er egen lukt?

Skärp dig nu.
Jag gick till Omnis artikel och klickade på Naturvårdsverket sk rapport om 1000-tals förtida döda. Den verkar inte gå att hitta längre, vet du var den finns?

 

[karlmb]

Det där når du aldrig fram med här, i EU dör det 350.000 personer årligen till följd av luftföroreningar, det dog ungefär 1 miljon med Covid-19 inom EU, inte alla pga Covid-19 men med.

Vi pratar alltså om ungefär en ständigt pågående pandemi men luftföroreningar ses fortfarande som bra.

Vet inte riktigt hur du menar, men givetvis är inte luftföroreningar något bra. Men att likställa vedeldning med tobaksrökning är ju bara löjligt och leder inte till relevanta åtgärder för folkhälsan.

 

[djungelkatt]

Skärp dig nu.
Jag gick till Omnis artikel och klickade på Naturvårdsverket sk rapport om 1000-tals förtida döda. Den verkar inte gå att hitta längre, vet du var den finns?

Du kan kolla in denna:
https://eeb.org/library/where-theres-fire-theres-smoke-emissions-from-domestic-heating-with-wood/

Den jämför vedutsläpp med andra energiformer och visar även på mycket stora klimatpåverkande utsläpp från ved.

 

[karlmb]

Du kan kolla in denna:
[länk]

Den jämför vedutsläpp med andra energiformer och visar även på mycket stora klimatpåverkande utsläpp från ved.

Svepande igen som vanligt, men du tänker kanske på tabell 3 här?: https://eeb.org/wp-content/uploads/...-theres-smoke_domestic-heating-study_2021.pdf
"Costs (euro per GJ house heating)". Där kommer vedeldning ut som absolut ledare.
Men inte ett ord om hur de slutsatserna kvantifierats annat än:

"Table 3 shows average Danish health costs related to pollution from domestic heating, it focuseson emissions of four key pollutants: PM2.5, NOx, SO2 and NH3. The costs reflect toxic effects ofpure gas (e.g. NO2) and toxic effects of the share of gasses transformed into secondary fineparticulate matter"

Ursäkta, hur har de räknat då? Som att man sitter ovanpå skorstenen?

 

[bjorn.abelsson]

Kolla min länk igen. Det står inget där om skogsbränder.
Däremot att vedeldning är den största utsläppskällan av luftförorenande partiklar i området. Vilket är rätt chockerande med tanke på hur mycket trafik de har där!

[länk]

Varför är det chockerande? Det är väl bra att trafiken släpper ut så lite partiklar!

När det gäller de totala utsläppen av partiklar är detta sant. Men i de områden där partikelhalterna överskrider gällande miljökvalitetsnormer är det biltrafiken, och då specifikt dubbdäcken, som är den dominerande källan.

 

[karlmb]

När det gäller de totala utsläppen av partiklar är detta sant. Men i de områden där partikelhalterna överskrider gällande miljökvalitetsnormer är det biltrafiken, och då specifikt dubbdäcken, som är den dominerande källan.

Vilket inte heller är bevisat. Det är mkt salt och sand spritt på de gator där man säger sig ha mätt upp höga partikelhalter vintertid.

 

[paralun]

När det gäller de totala utsläppen av partiklar är detta sant. Men i de områden där partikelhalterna överskrider gällande miljökvalitetsnormer är det biltrafiken, och då specifikt dubbdäcken, som är den dominerande källan.

Jovisst, jag bor själv i ett kvarter bredvid en genomfartsled där man gått på den gröna propagandan och på allvar nu försöker förbjuda dubbdäck. Sen var det någon klok som kom på att sänker vi hastigheten till 30 km/h så blir ju dubbdäcksslitaget avsevärt lägre. Nej nej sa de gröna, förbjud dubbdäck!