59 976 läst · 961 svar
60k läst
961 svar
Allvarligt talat om elkostnader jämfört med övrigt
Atmosfärlivstiden ca 100 år vs om träden får stå kvar och binda mer och mer CO2 ju längre tid det får leva å växa.C cpalm skrev:Fast nettobidraget är extremt mycket mindre eftersom skogen också binder extremt mycket mer kol än det fossila "kretsloppet". I Sverige negativt. Visst finns det mycket man kan göra för att maximera andelen bundet kol i kretsloppet, men att sluta med förnybara råvaror för att andra skall kunna gasa på med fossila bränslen känns jäkligt desperat.
Redigerat:
som kommer här!harka skrev:
import av el till Sverige har i huvudsak två grundorsaker:
– vi har brist på produktion i förhållande till behovet, eller
– det är mer ekonomiskt fördelaktigt att köpa el från utlandet och betala utländska producenter än att producera elen inhemskt
antal timmar per år som Sverige har exporterat eller importerat el har utvecklat sig så här sedan millennieskiftet (och vars värden återfanns i tabellen i mitt förra inlägg):
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
ser vi så på den effekt som passerar rikets gränser så förhåller den sig på detta sättet (beräknat på energiutbytet per timme – GWh/h):
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
som mest har exporterats över 8 GW (motsvarande ungefär sju svenska kärnreaktorer, alltså en utöver de som existerar), medan den genomsnittliga exporten ligger nära 4 GW
tendensen är att vi exporterar allt mer, och vid de allt mer sällsynta importtillfällena är den tillskjutande effekten allt mindre och mindre (på senare tid i snitt runt 0.5 GW, alltså mindre än kapaciteten på valfri sjökabel till Sverige)
ser vi så på varaktigheten utav importtillfällena så har de kommit ner mot blotta intet jämfört med vad vi hade på det ljuva 00-talet:
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
från att ha som värst legat och importerat vareviga timme i över fem månaders tid under vintern 2009-2010, så ser vi nu importperioder som varar mindre än ett dygn – under fjolåret importerade vi som längst 19 timmar i sträck
[den rekordlånga importperioden varade i 160 dygn – från 11 oktober till 20 mars året därpå, men egentligen påbörjades importsviten redan 26 september och fortgick till 15 april, över 200 dagar, med avbrott för bara någon enstaka timme här och där när export rådde]
vid varje importsvit så tankar vi in energi och den sammanlagda energiimporten har sett ut så här:
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
från att som värst legat på 8.23 TWh importerad elenergi under ett långdraget, oavbrutet importtillfälle, så låg i fjol den största importerade energimängden i en sekvens på 0,009 TWh
ja som bekant så var det bättre förr!
Kan man säga att vi importerar utländska priser när vi exporterar?harka skrev:
Eller är det en tankevurpa?
En halv tankevurpa, vi importerar högre priser vare sig vi importerar eller exporterar.S Snikhol skrev:
Det funkar på samma sätt som med t.ex. sågat virke.
Är sågat virke dyrare i t.ex. Finland, Danmark eller Nederländerna, så säljer sågverksägaren virket dit ifall du inte vill betala lika mycket. (Ja minus transportkostnaden då förstås)
Ja som Ebba precis berättade för mig, det är skillnad på energi och effekt.harka skrev:som mest har exporterats över 8 GW (motsvarande ungefär sju svenska kärnreaktorer, alltså en utöver de som existerar), medan den genomsnittliga exporten ligger nära 4 GW
tendensen är att vi exporterar allt mer, och vid de allt mer sällsynta importtillfällena är den tillskjutande effekten allt mindre och mindre (på senare tid i snitt runt 0.5 GW, alltså mindre än kapaciteten på valfri sjökabel till Sverige)
Och då undrar jag alltså ännu en gång ifall hon fattar vad hon säger.
Så länge vi inte exporterar maximalt, så kommer vi importera utländska priser någonstans ifrån. (Så länge det inte är de som har lägre pris - som soliga, blåsiga sommardagar på kontinenten.)S Snikhol skrev:
Mikael_L skrev:En halv tankevurpa, vi importerar högre priser vare sig vi importerar eller exporterar.
Det funkar på samma sätt som med t.ex. sågat virke.
Är sågat virke dyrare i t.ex. Finland, Danmark eller Nederländerna, så säljer sågverksägaren virket dit ifall du inte vill betala lika mycket. (Ja minus transportkostnaden då förstås
Så… vi importerar elpriser från de länder vi har direkt eller indirekt exportkapacitet till.Mikael_L skrev:En halv tankevurpa, vi importerar högre priser vare sig vi importerar eller exporterar.
Det funkar på samma sätt som med t.ex. sågat virke.
Är sågat virke dyrare i t.ex. Finland, Danmark eller Nederländerna, så säljer sågverksägaren virket dit ifall du inte vill betala lika mycket. (Ja minus transportkostnaden då förstås)
Så länge vi inte har elbrist själva?
Ni kan ju googla och kolla vattenfalls vinst för förra året, det finns ganska goda marginaler, vilket privat företag har de marginalerna, sen VDns lön, hon tjänar ju snudd på mest i hela Sverige.
Eon Eldistribution hade nästan 4 miljarder i vinst på lite knappt 12 miljarder i omsättning...Jocke Wicksell skrev:
Jo men så är det ju också ett riktigt dyrt elnätsabonnemang, de toppar alla listor, de 4 miljarderna är väl dessutom vad de tvingas visa, jag antar att böckerna är tryckkokta av globala experter innan de publiceras. (många mycket dyra skruvar de köpt av de andra bolagen i koncernen...)K krfsm skrev:
Att vi accepterar denna enorma brandskattning av vårt samhälle är ett nutida mysterium.
Hur går diskussionerna i Tyskland då? Någon som har koll? De har väl inte lika mycket uppvärmning av bostäder som kräver el som vi men oavsett lär de också lida utav helvete de här dyra dagarna.
Här i södra sverige hade det behövt byggas kraftverk med gasturbiner för att stötta upp när det blåser dåligt under de kalla månaderna. Men är säkert att kasta pengarna i sjön om inte tyskarna stärker upp hos sig också. Dessutom hatar ju de flesta gas här i Sverige så det faller väl redan där.
Här i södra sverige hade det behövt byggas kraftverk med gasturbiner för att stötta upp när det blåser dåligt under de kalla månaderna. Men är säkert att kasta pengarna i sjön om inte tyskarna stärker upp hos sig också. Dessutom hatar ju de flesta gas här i Sverige så det faller väl redan där.