C cpalm skrev:
Fast nettobidraget är extremt mycket mindre eftersom skogen också binder extremt mycket mer kol än det fossila "kretsloppet". I Sverige negativt. Visst finns det mycket man kan göra för att maximera andelen bundet kol i kretsloppet, men att sluta med förnybara råvaror för att andra skall kunna gasa på med fossila bränslen känns jäkligt desperat.
Atmosfärlivstiden ca 100 år vs om träden får stå kvar och binda mer och mer CO2 ju längre tid det får leva å växa.
 
Redigerat:
harka harka skrev:
sen är inte antal timmar allt – det är även relevant att titta på maxvärden samt varaktighet och energimängd per importperiod, jag återkommer med grafik på de
som kommer här!

import av el till Sverige har i huvudsak två grundorsaker:
– vi har brist på produktion i förhållande till behovet, eller
– det är mer ekonomiskt fördelaktigt att köpa el från utlandet och betala utländska producenter än att producera elen inhemskt

antal timmar per år som Sverige har exporterat eller importerat el har utvecklat sig så här sedan millennieskiftet (och vars värden återfanns i tabellen i mitt förra inlägg):

Graf över Sveriges el-export och import i timmar per år, 2000-2023. Grön linje visar export, röd visar import; export ökar, import minskar. Datakälla: Svenska kraftnät.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


ser vi så på den effekt som passerar rikets gränser så förhåller den sig på detta sättet (beräknat på energiutbytet per timme – GWh/h):

Graf som visar Sveriges elimport och export i effektutbyte (GW) från 2000 till 2023, med olika linjer för genomsnittlig och maximal import/export.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


som mest har exporterats över 8 GW (motsvarande ungefär sju svenska kärnreaktorer, alltså en utöver de som existerar), medan den genomsnittliga exporten ligger nära 4 GW

tendensen är att vi exporterar allt mer, och vid de allt mer sällsynta importtillfällena är den tillskjutande effekten allt mindre och mindre (på senare tid i snitt runt 0.5 GW, alltså mindre än kapaciteten på valfri sjökabel till Sverige)

ser vi så på varaktigheten utav importtillfällena så har de kommit ner mot blotta intet jämfört med vad vi hade på det ljuva 00-talet:

Graf över Sveriges längsta importvaraktighet av el (timmar) per år, 2000–2023. Toppnotering över 3500 timmar runt 2010, sedan kraftig minskning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


från att ha som värst legat och importerat vareviga timme i över fem månaders tid under vintern 2009-2010, så ser vi nu importperioder som varar mindre än ett dygn – under fjolåret importerade vi som längst 19 timmar i sträck

[den rekordlånga importperioden varade i 160 dygn – från 11 oktober till 20 mars året därpå, men egentligen påbörjades importsviten redan 26 september och fortgick till 15 april, över 200 dagar, med avbrott för bara någon enstaka timme här och där när export rådde]

vid varje importsvit så tankar vi in energi och den sammanlagda energiimporten har sett ut så här:

Graf över Sveriges importerade energi vid största importtillfället (TWh) mellan 2000 och 2023, visar variationer och stabilisering över tid.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


från att som värst legat på 8.23 TWh importerad elenergi under ett långdraget, oavbrutet importtillfälle, så låg i fjol den största importerade energimängden i en sekvens på 0,009 TWh

ja som bekant så var det bättre förr!
 
  • Gilla
  • Älska
Dan_Johansson och 6 till
  • Laddar…
C
D djungelkatt skrev:
om träden får stå kvar och binda mer och mer CO2 ju längre tid det får leva å växa.
Visst, men bara tills systemet nått en balansnivå. Om du under tiden eldar brunkol eller fossil gas istället så har du bara skjutit en växande snöboll framför dig.
 
  • Gilla
Daniel 109
  • Laddar…
S Snikhol skrev:
Vattenånga är också en växthusgas. Om vi alla slutar andas blir allt bättre 🤗
Uppvärmda pooler känns spontant som en stor källa till vattenånga, kan man i klimatets namn beskatta sådana 🤔
 
  • Gilla
  • Haha
fribygg och 1 till
  • Laddar…
S
harka harka skrev:
import av el till Sverige har i huvudsak två grundorsaker:
– vi har brist på produktion i förhållande till behovet, eller
– det är mer ekonomiskt fördelaktigt att köpa el från utlandet och betala utländska producenter än att producera elen inhemskt
Kan man säga att vi importerar utländska priser när vi exporterar?
Eller är det en tankevurpa?
 
  • Haha
Dilato
  • Laddar…
Mikael_L
S Snikhol skrev:
Kan man säga att vi importerar utländska priser när vi exporterar?
Eller är det en tankevurpa?
En halv tankevurpa, vi importerar högre priser vare sig vi importerar eller exporterar.

Det funkar på samma sätt som med t.ex. sågat virke.
Är sågat virke dyrare i t.ex. Finland, Danmark eller Nederländerna, så säljer sågverksägaren virket dit ifall du inte vill betala lika mycket. (Ja minus transportkostnaden då förstås)
 
  • Gilla
daVinci och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L
harka harka skrev:
som mest har exporterats över 8 GW (motsvarande ungefär sju svenska kärnreaktorer, alltså en utöver de som existerar), medan den genomsnittliga exporten ligger nära 4 GW

tendensen är att vi exporterar allt mer, och vid de allt mer sällsynta importtillfällena är den tillskjutande effekten allt mindre och mindre (på senare tid i snitt runt 0.5 GW, alltså mindre än kapaciteten på valfri sjökabel till Sverige)
Ja som Ebba precis berättade för mig, det är skillnad på energi och effekt.
Och då undrar jag alltså ännu en gång ifall hon fattar vad hon säger.
 
  • Gilla
lilytwig och 4 till
  • Laddar…
S Snikhol skrev:
Kan man säga att vi importerar utländska priser när vi exporterar?
Eller är det en tankevurpa?
Så länge vi inte exporterar maximalt, så kommer vi importera utländska priser någonstans ifrån. (Så länge det inte är de som har lägre pris - som soliga, blåsiga sommardagar på kontinenten.)
 
  • Ledsen
Snikhol
  • Laddar…
S
Mikael_L Mikael_L skrev:
En halv tankevurpa, vi importerar högre priser vare sig vi importerar eller exporterar.

Det funkar på samma sätt som med t.ex. sågat virke.
Är sågat virke dyrare i t.ex. Finland, Danmark eller Nederländerna, så säljer sågverksägaren virket dit ifall du inte vill betala lika mycket. (Ja minus transportkostnaden då förstås
Mikael_L Mikael_L skrev:
En halv tankevurpa, vi importerar högre priser vare sig vi importerar eller exporterar.

Det funkar på samma sätt som med t.ex. sågat virke.
Är sågat virke dyrare i t.ex. Finland, Danmark eller Nederländerna, så säljer sågverksägaren virket dit ifall du inte vill betala lika mycket. (Ja minus transportkostnaden då förstås)
Så… vi importerar elpriser från de länder vi har direkt eller indirekt exportkapacitet till.

Så länge vi inte har elbrist själva?
 
D
S Snikhol skrev:
Så… vi importerar elpriser från de länder vi har direkt eller indirekt exportkapacitet till.

Så länge vi inte har elbrist själva?
Självklart, kan man sälja till ett högre pris i sin andra butik så blir det samma pris i bägge.
 
S
D djac skrev:
Självklart, kan man sälja till ett högre pris i sin andra butik så blir det samma pris i bägge.
Vi borde lobba för att öppna upp exportmarknad för dricks- och bevattningsvatten till utlandet. Och skapa en marknad likt elmarknaden kring det 🤑
Lite pipelines bara 🤤
 
Ni kan ju googla och kolla vattenfalls vinst för förra året, det finns ganska goda marginaler, vilket privat företag har de marginalerna, sen VDns lön, hon tjänar ju snudd på mest i hela Sverige.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Jocke Wicksell Jocke Wicksell skrev:
Ni kan ju googla och kolla vattenfalls vinst för förra året, det finns ganska goda marginaler, vilket privat företag har de marginalerna, sen VDns lön, hon tjänar ju snudd på mest i hela Sverige.
Eon Eldistribution hade nästan 4 miljarder i vinst på lite knappt 12 miljarder i omsättning...
 
D
K krfsm skrev:
Eon Eldistribution hade nästan 4 miljarder i vinst på lite knappt 12 miljarder i omsättning...
Jo men så är det ju också ett riktigt dyrt elnätsabonnemang, de toppar alla listor, de 4 miljarderna är väl dessutom vad de tvingas visa, jag antar att böckerna är tryckkokta av globala experter innan de publiceras. (många mycket dyra skruvar de köpt av de andra bolagen i koncernen...)

Att vi accepterar denna enorma brandskattning av vårt samhälle är ett nutida mysterium.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Hur går diskussionerna i Tyskland då? Någon som har koll? De har väl inte lika mycket uppvärmning av bostäder som kräver el som vi men oavsett lär de också lida utav helvete de här dyra dagarna.

Här i södra sverige hade det behövt byggas kraftverk med gasturbiner för att stötta upp när det blåser dåligt under de kalla månaderna. Men är säkert att kasta pengarna i sjön om inte tyskarna stärker upp hos sig också. Dessutom hatar ju de flesta gas här i Sverige så det faller väl redan där.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.