Jo, de är separerade i olika dotterbolag med separat redovisning.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
D
Med det synsättet blir det väldigt knepigt så fort man pratar om bolag större än medelstora, jag köper inte den argumentationen, det är ett och samma bolag, samma styrelse.
 
Nätbolagen är reglerade monopol. Det är strikt reglerat vad dessa bolag får göra. Att de sedan ingår i en större grupp av bolag påverkar inte det alls.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Men ärligt talat har transporten av el idag blivit jäkligt dyr.
Kan du nämna fördyringen i siffror?
Mikael_L Mikael_L skrev:
I framtiden kanske de flesta producerar sin egen el nästan gratis, och elbolagens vinster i framtiden kommer vara transporttjänst ... ?! 🤔
Läger jag upp solpaneler på taket kan jag förvisso producera min årsförbrukning. Men jag tvivlar starkt på att det är billigast att jag lagrar allt själv.
Dvs jag kommer att vara intresserad av en transporttjänst till /från mitt Shurgard för el.

Sedan kommer inte alla producera sin egen el. Många kommer köpa el från producenter. Precis som idag.
Det är gott om människor som vill konsumera upp alla inkomster omgående. Och de kommer inte investera något.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Mikael_L
D djac skrev:
Med det synsättet blir det väldigt knepigt så fort man pratar om bolag större än medelstora, jag köper inte den argumentationen, det är ett och samma bolag, samma styrelse.
Jag orkar inte kolla, men du kan väl kolla här och leta reda på hur mycket samma styrelse det är i de olika bolagen i koncernen
https://www.merinfo.se/foretag/Vattenfall-AB-5560362138/2jyhuvu-afzx/styrelse-koncern

Eller här, om du även funderar över ett inte lika stort bolag
https://www.merinfo.se/foretag/Jämtkraft-Aktiebolag-5560016064/2jyafuo-acax/styrelse-koncern
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
D
Mikael_L Mikael_L skrev:
Jag orkar inte kolla, men du kan väl kolla här och leta reda på hur mycket samma styrelse det är i de olika bolagen i koncernen
[länk]

Eller här, om du även funderar över ett inte lika stort bolag
[länk]
Jag tycker inte det är så konstigt, EON AG har en aktie och en styrelse, sen har de såklart ett chefsträd nedåt, de är ju rätt många medarbetare men det är samma bolag. Hade det funnits två EON-aktier en för nät och en för elproduktion så hade saken varit helt annorlunda, då hade de sannolikt inte hetat EON båda två.

Det är ganska vanligt i större bolag att man har delvis konkurrerande verksamheter och att man i olika avtal hänvisar till chinese walls, jobbat i bolag med detta, vilken tilltro man sätter till dessa varierar säkert, vissa här verkar ha en ganska naiv sådan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_wall

Alltså, bara för att förtydliga så får man känna hur man vill i frågan såklart, det är min personliga uppfattning att EONs styrelseordförande representerar bolagets alla delar inför aktieägarna.
 
Redigerat:
Mikael_L
D Daniel 109 skrev:
Nätbolagen och produktion ligger separerade. Vad nätbolagen får göra är reglerat, elhandel är inte en av de saker de får hålla på med. Det finns inget att vinna på den typen av direkthandel du pratar om. Du får exakt samma effekt med separata avtal. Det är så det fungerar i dag.
Direkthandel med el över befintliga elnät går nog inte heller att göra idag.
Dagens modell med balansansvar måste i grunden förändras.
För vem/vad tar annars hänsyn till ifall karlmb matar in mer ström än han tar ut, eller tvärsom. Nätet måste som alla insatta vet, alltid vara i balans.
 
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Inte ens några regler hindrar dig.
Det är bara att du skaffar lämplig storlek på batterier, så du kan ta med dig din el dit du vill förbruka den.
Batteriet sitter i bilen.
Jag vill använda elen direkt när jag laddar bilen, men inte är hemma. Dvs från mina solceller till min bil.
Science fiction för en del men fullt möjligt i USA tex.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Direkthandel med el över befintliga elnät går nog inte heller att göra idag.
Dagens modell med balansansvar måste i grunden förändras.
För vem/vad tar annars hänsyn till ifall karlmb matar in mer ström än han tar ut, eller tvärsom. Nätet måste som alla insatta vet, alltid vara i balans.
Vem tar hänsyn till? Om solcellerna skulle producera mer än bilen kan ta emot så säljer jag givetvis mellanskillnaden eller laddar hemmabatteriet istället.
 
K karlmb skrev:
Batteriet sitter i bilen.
Jag vill använda elen direkt när jag laddar bilen, men inte är hemma. Dvs från mina solceller till min bil.
Science fiction för en del men fullt möjligt i USA tex.
Visst, och i Nederländerna kan du använda elnätet som ett gratis batteri. Att det går att göra där betyder inte att det är vettigt.
 
  • Gilla
gone_fishing och 1 till
  • Laddar…
P paralun skrev:
Nu vet jag inte vilken funktionalitet du skriver om men man måste ju betala elkalaset på något sätt under den kalla samt mörka årstiden då solcellerna i princip är värdelösa.
Det har ju inget med vad jag gör på sommaren med min egen el att göra.
Säljer jag däremot till dig så vill ju pappa staten ha sin del.
 
D daVinci skrev:
Så det är därför folk är så arga över kabeln över till Tyskland. Den leder till lägre elpris.
Tänk att det är så många som blir så förargade över lägre priser.
Om det dyker upp fler tyska solpaneler så pressar det förstås priserna som all annan elproduktion med låg marginalkostnad.

En kabel däremot gör att vi får överlag mer tyskliknande priser oavsett om solpanelerna i fråga producerar mycket eller lite. Dvs kabeln sänker bara priserna under vissa tider. I övriga hade den höjt dem, som syns om man jämför Tyskland med SE4 nu i maj (vilket rimligen är bästa möjliga jämförelsetid ur ett "tyska priser är bra"-perspektiv).
Graf över elpriser med tydliga skillnader mellan SE4 och tyska marknaden under maj 2024.
D daVinci skrev:
Hade han sagt "efterfrågas" så hade jag begripit. Men nu står det "planeras". Är det någon central 5-årsplan som gått snett?
Man gör en prognos som folk baserar dagen före-marknaden på. Men solceller sitter på villatak och annat som inte räknas in. Om det helt plötsligt behövs betydligt mindre el från andra källor för att alla villornas solceller producerar mycket mer än väntat, så behöver något annat dra ner.
 
Jodå, de räknas in även de.
 
K krfsm skrev:
Om det dyker upp fler tyska solpaneler så pressar det förstås priserna som all annan elproduktion med låg marginalkostnad.

En kabel däremot gör att vi får överlag mer tyskliknande priser oavsett om solpanelerna i fråga producerar mycket eller lite. Dvs kabeln sänker bara priserna under vissa tider. I övriga hade den höjt dem, som syns om man jämför Tyskland med SE4 nu i maj (vilket rimligen är bästa möjliga jämförelsetid ur ett "tyska priser är bra"-perspektiv).
[bild]

Man gör en prognos som folk baserar dagen före-marknaden på. Men solceller sitter på villatak och annat som inte räknas in. Om det helt plötsligt behövs betydligt mindre el från andra källor för att alla villornas solceller producerar mycket mer än väntat, så behöver något annat dra ner.
Det finns prognos för villa-solel.
Jag får t ex prognos för idag och två dagar framåt från Fronius. Den brukar vara väldigt tillförlitlig. Nu vet de iofs hur många kWp som ligger i vilket väderstreck och hur mycket taket lutar. Huruvida nätägarna använder deras data, eller kör med egna beräkningar vet jag inte, men inget händer plötsligt iaf.
 
D djac skrev:
Jag tycker inte det är så konstigt, EON AG har en aktie och en styrelse, sen har de såklart ett chefsträd nedåt, de är ju rätt många medarbetare men det är samma bolag. Hade det funnits två EON-aktier en för nät och en för elproduktion så hade saken varit helt annorlunda, då hade de sannolikt inte hetat EON båda två.

Det är ganska vanligt i större bolag att man har delvis konkurrerande verksamheter och att man i olika avtal hänvisar till chinese walls, jobbat i bolag med detta, vilken tilltro man sätter till dessa varierar säkert, vissa här verkar ha en ganska naiv sådan.

[länk]

Alltså, bara för att förtydliga så får man känna hur man vill i frågan såklart, det är min personliga uppfattning att EONs styrelseordförande representerar bolagets alla delar inför aktieägarna.
Min erfarenhet är att det fungerar bra.
Numera är styrelserna helt på det klara med att de olika enheterna måste leva på sina egna meriter.

Att försöka "hjälpa" en enhet som har svag konkurrensförmåga genom att försämra för en annan är bara en väg mot undergång.

Ex. Samsung säljer systemchip till mobiler till Apple. Konspiratören kommer här säga att det kommer Samsung inte att göra för det skadar den egna mobilförsäljningen. Men verkligheten är inte på konspiratörens sida.
Styrelsen vet bättre. De olika delarna får försöka vara konkurrenskraftiga och överleva på egna meriter. Det är det som är vinnande i längden.

(Detta är tvärtemot socialisters ideer om centralstyrning, där optimering skall ske på central nivå. Men deras ideer har ju inte varit speciellt framgångsrika om jag uttrycker mig diplomatiskt).
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.