Nja, vi har lagar som förhindrar att det sker automatiskt eller med elektroniskt skickad order så i praktiken måste det skötas med ett telefonsamtal från SVK. Därför sker det endast undantagsvis.D daVinci skrev:
Det är nog ingen som "skiter" i nätfrekvensen eftersom den i värsta fall kan trigga ett automatiskt nödstopp.
Men på ståendet från Bo är helt fel. Kärnkraften reglerar inte frekvensen.
Nja, på Ringhals finns visserligen en roll som kallas eloperatör men det är mer en administrativ roll än praktisk, det är inte så att han/hon sitter och trycker på knappar i kontrollrummet hela dagarna. Det är turbinoperatören som gasar och bromsar med ångpådraget för att träffa rätt och hålla rätt varvtal. Om varvtalet sjunker, t.ex. på grund av sjunkande nätfrekvens, försöker man dra på för att upprätthålla balansen (och tvärtom vid stigande frekvens, t.ex. vid frånkoppling av en stor last).Bo i Kba skrev:
D Daniel 109 skrev:
Nja, effekten är ju inte det enda sättet att påverka nätfrekvensen, även turbinens varvtal påverkar. SvK har ansvaret för att hålla nätfrekvensen men producenterna hjälper till rent praktiskt.D daVinci skrev:
Det @Bo i Kba skriver är att det finns en person som har till ansvar att hålla utgående frekvens, inte att kärnkraftverken är ansvariga för att hålla hela nätets frekvens.D Daniel 109 skrev:
Uppenbarligen har du ingen aning om vad det handlar om. Turbinens rotationshastighet är låst mot nätet frekvens. Enda sättet att ändra rotationshastigheten är att leverera mer effekt och på så vis höja nätets frekvens. Det gör inte kärnkraften, den tuffar på på lämplig effekt hela tiden. Det är i undantagsfall man drar ner på effekten.
Jag vill egentligen bara förtydliga att det inte gäller generellt, men i Sverige har vi inte regelbundet lastföljt sedan mitten av 90-talet. Många andra länder reglerar effekten i reaktorerna och hjälper till att hålla frekvensen stabil. Många moderna reaktorer är faktiskt mycket bra på att reglera, ca 10% av maxeffekten per minut. Kostnadsmässigt är det dock ingen större vinst eftersom inte hela minskningen av bränslebesparingen går att tillgodoräkna sig. Dessutom ökar slitaget på reaktorn.D Daniel 109 skrev:
Boilerplate4U
Medlem
· CEO Tomteverkstan Nordpolen
· 2 321 inlägg
Boilerplate4U
Medlem
- CEO Tomteverkstan Nordpolen
- 2 321 inlägg
FFR är bara en del av lösningen för att balansera och kunna hantera störningar i kraftsystemet:D Daniel 109 skrev:
Redigerat:
Boilerplate4U
Medlem
· CEO Tomteverkstan Nordpolen
· 2 321 inlägg
Boilerplate4U
Medlem
- CEO Tomteverkstan Nordpolen
- 2 321 inlägg
D Daniel 109 skrev:
Kärnkraftverk har teknisk potential att delta i automatisk frekvensstyrning (sk primärreglering) men historiskt har denna funktion inte implementerats i Sverige även om det har diskuterats inför en ytterligare utbyggnad av vindkraften.D Daniel 109 skrev:
Redigerat:
Balansera med flexibel last istället. I Texas har de delvis balanserat nätet med Bitcoin miners. När elproduktionen är "för hög" och elpriset sjunker i botten slår minersen på och minear bitcoin, när elpriset blir för högt stänger de av och levererar strömmen till kunderna som behöv el. Balans i nätverket och producenten kan göra vinst även de dagar som produktionen är "för hög".
Intressant. För läser man hos Uniper som är delägare i de svenska kärnkraftverken så framgår att vattenkraftverk och kärnkraftverk båda bidrar till stabilisering (av frekvensen) via den rotationsenergi som finns i turbinerna.D Daniel 109 skrev:
Citat från sidan:
För att elförsörjningen ska fungera stabilt krävs en jämn frekvens i elnätet som distribuerar elen till användarna. För att hålla en jämn frekvens behövs det rotationsenergi som kan parera snabba avvikelser i produktion och konsumtion.
Man kan beskriva det som kraften som köper oss tid, så att vi hinner öka och minska elproduktionen utan att det blir stora störningar eller strömavbrott. Det är framför allt vår vattenkraft och kärnkraft som bidrar med rotationsenergi i det svenska elsystemet.
https://www.uniper.energy/sv/sverig...n-elforsorjning-som-levererar/rotationsenergi
Det där var ett svar på det här påståendet.
E Elektra skrev:
Ja, det är möjligt. Men det görs inte i Sverige. Det är inte ens tillåtet i Sverige i dagsläget.
Det är inte reglering. Men visst ökad svängmassa underlättar frekvensregleringen.
Det där är någon privatkapitalistisk metod. Den är oacceptabel för majoriteten i forumet, som vill ha en av staten utsedd "Lysenko" som styr och reglerar.N nyman_666 skrev:
Men du har en poäng i att där staten inte styr och ställer så ordnar privat sektor mer effektiva och lönsamma lösningar.