att miljöåklagare väcker åtal trots att förundersökning och vittnen visar och vittnar på att inget fel hade begåtts av annan än den döde..Kim80 skrev:
näpp när det gäller arbetsmiljö frågor så är det samma sak.
Men den ena lever i verkligheten och har upplevt detta och den andra följer vad man läst... Där ligger skillnaden..
Fast det du beskriver gäller ju dödsfall, du ser inte skillnaden? Ett klämt finger jämfört med ett dödsfall...Maskintok skrev:
Om du påstår att jag inte lever i verkligheten så tar du miste. Har själv erfarenhet i polisanmälningar och vilken effekt de ger/inte ger. Utan att bli personlig så håll dig till ämnet, du känner inte mig.
Ingen större skillnad.
Bara titeln på utredningen.
Men arbetsmiljölagen är det som styr.. oavsett.. skada eller dödsfall.
Vi kan väl konstatera att vi har skilda uppfattningar om vilka resurser man kommer tillsätta vid ett klämt finger kontra ett dödsfall...Maskintok skrev:
Huvudsyftet med en anmälan tänker jag är att sparka ansvariga i baken att lösa problemet omedelbart istället för manjana-manjana gäspa sig igenom vardagen.
Inte att någon ska få skaka galler.
Som så många gånger är vissa problem väldigt lätta att åtgärda med 5minuters insats istället för att ett ärende ska ligga på kö i veckor något system medan de på plats som ser problemet är 100% handlingsförlamade.
Jo fast det här problemet lär nog lösas ganska omgående om man växlar några ord med rektorn, i synnerhet när ett barn nu har skadat sig och det låter ju som att det är lätt att lösa dessutom.Unikt namn skrev:
Frågan är vem man vill sparka i baken, vems fel är det egentligen? Hur många har inte öppnat dörren och tänkt "jävlar vilken farlig dörr" men ändå ignorerat, både föräldrar och personal? Det är lätt att skylla på andra och lämpa över ansvar. Inte för att låta gammal men jag tycker att man ser beteendet allt oftare i samhället "måste jag, kan inte någon annan" Sen håller jag med dig, har någon påtalat det här tidigare utan åtgärd så är det illa, men en polisanmälan som läggs ner omedelbart är ju bara slöseri med tid, hade det varit en allvarlig olycka så hade det varit en annan sak.
vem har det övergripande ansvaret för verksamheten?
Det är på dennes huvud detta..
anmälan skall göras för att rätt statistik skall kunna göras.
Och det är polisens arbete... De är inte för mycket begärt att man kräver att de utför sitt arbete... Med de arbetsuppgifter som ingår...
Det kostar inte oss mindre som skattebetalare... tvärtom... speciellt om det leder till att vi slipper onödiga, slarviga olyckor framöver...
1. Ett klämt finger på en förskola kommer inte att hanteras av polisen.Maskintok skrev:
2. Ingen kommer hållas personligen ansvarig för olyckan, eller var det någon som planerade och utförde "dådet"?
3. Olyckor kommer alltid att ske, oavsett hur mycket vi än försöker förebygga, det ligger i sin natur, det heter ju trots allt olycka.
4. Jo, det kostar faktiskt pengar att nyttja resurser som rättsväsendet eller jobbar poliser numera "pro bono"?
Tur att vi inte lever i en rättshaverists samhälle. De oändliga resurserna finns inte med skattemedlen som vi har och man använder sig därför av "sunt förnuft".
Du får nog sätta dig och kolla igenom lite historia... Det har hänt förr...
Kanske inte att man fått gå upp i domstolen. men att ansvariga har fått stå till svars för att inte ha åtgärdat farliga dörrar eller andra saker på skolor.. trots att personal mm sagt till...
Om det inte är likgiltighet... Då vet inte jag...
sunt förnuft...
sunt förnuft är att inte installera en farlig lösning på en dörr på en förskola..
Så även denna gång så lyckades de inte med detta..
sunt förnuft är att låsa dörren direkt man upptäcker att den har förmågan att skapa en olycka.. Och att man inte lämnar dörrar obevakade av skolpersonal när småbarn är i närheten...
polisen kostar lika mycket oavsett vad de gör tills att man börjar lägga resurser utöver att ta upp anmälan... Så näpp det ökar inget..
Och det kommer hända igen, som sagt, det är en olycka och inget brott. Aldrig någonsin hört talas om att ett klämt finger på en förskola har lett till att "ansvariga ställts till svars". Likgiltighet ja, hur bevisar man det? Du kan skada dig på egentligen vad som helst, betyder det att ett brott har begåtts? När du klämt ditt finger på jobbet, har det då utretts som ett arbetsmiljöbrott av polisen och vad blev i så fall utgången? Har sett otaliga arbetsplatsolyckor på min arbetsplats genom åren (industri), ingen, absolut ingen har lett till en polisanmälan, det hanteras av huvudskyddsombud som har möjligheten att anmäla det till arbetsmiljöverket som i sin tur kan lämna det vidare till polis och åklagare men då handlar det om dödsfall där man grovt åsidosatt säkerheten medvetet eller omedvetet.Maskintok skrev:
Du som privatperson som går och anmäler ett klämt finger på förskolan till polisen, går in i en återvändsgränd, punkt.
Att låsa dörren till en möjlig utrymningsväg lär däremot vara straffbart vid en ev. brand, då lär man utreda vem som låst dörren. Så den idén är usel och direkt livsfarlig. Polisen kostar som du säger precis lika mycket nästan oavsett vad de gör men i det långa loppet så leder det här till att polisen lär behöva mer resurser eftersom de tvingas lägga tid på rent nonsens och ta upp anmälningar om ditten och datten och det kostar vadå? Just det, pengar...Maskintok skrev:
Då får facket stänga ner verksamheten pga det är för osäkert att utföra sitt arbete..
med eller olåst dörr... Men någon måste faktiskt ta ansvar även om de inte vill eller orkar.. För det är någon som är ansvarig oavsett.
Man lär inte stänga ner verksamheten för att ett barn klämt fingrarna i en dörr. Man justerar dörrstängningen så är problemet löst. Facket har såvitt jag vet möjlighet att stänga ner farlig verksamhet men det lär krävas nått extremt för att så ska ske.Maskintok skrev:
Det räcker med att man anser ledning som oseriös inför skador.. Och att bara åtgärda en dörr i efterhand faller gott in där..
Den skulle ha varit stängd och låst från början... Eller haft personal där när barn är i dess närhet... allt annat är likgiltigt..