E elmont skrev:
Nu är det väl även så att om man är professor betyder det knappast att man ser allt klart, utan dom ser sin omvärld genom sina färgade glas precis som alla andra och försöker att påverka omvärlden i den riktning som dom tror är den "rätta". Det är ju knappast någon hemlighet att professorer inom samma område ofta har helt olika åsikter och saker och ting.
Sant men jag kanske har en för positiv livssyn och tror att de mesta "trollandet" försvinner med kollegor som granskar och förväntningar på seriösa lärosäten även om variationer på vad forskare tror/tycker/vet är ett bredare spann. Att påstå (utan bevis) att vi drar "30%" på tomgång är för mig trollande
 
  • Gilla
Peternow
  • Laddar…
A
M myrstack skrev:
En professor i energisystem borde rimligtvis ha publikationer som granskas av flera oberoende forskare samt handleda studenter och doktorander i enlighet publicerad vetenskap. Nu är jag för lat att leta upp källan till detta men om denna individ nu gör kraftigt förenklade eller missvisande partsinlagor i debatten så hoppas jag verkligen det betalda förmodade heltidsjobbet utgår mer from fakta som i detta fallet rimligtvis rätt enkelt via empiriska studier kan bevisa påståenden
Ni har alldeles för hög tilltro till "forskningen" och akademin. Stora delar har de senaste 30åren infiltrerats och tagits över av olika aktivister som granskar varandra och driver sina egna agendor. Räcker ju med att titta på hur det står till med den s.k. genusvetenskapen så är förfallet tydligt.
 
  • Gilla
  • Haha
big mike och 19 till
  • Laddar…
E erimos skrev:
Det är ju fullt möjligt att texten du inte länkar till innehåller kontext till citatet som är relevant. Den tolkning att 30% av värmen kommer från andra källor än uppvärmningssystemet håller jag med om att den låter galen.

men börjar man räkna på transmissionsförluster och annan ineffektivitet i elnätet kanske det blir annorlunda.

kan du inte länka texten?
Absolut. här är den: https://www.dn.se/vetenskap/professor-stort-sloseri-med-el-i-sverige/

Jag vet inte om den går att läsa som icke-prenumerant dock, det var därför jag citerade. Jag tycker också att citatet står för sig själv. Det framgår i artikeln att transmissionsförlusterna inte ingår.
 
  • Gilla
erimos
  • Laddar…
A
joakim_j joakim_j skrev:
Absolut. här är den: [länk]

Jag vet inte om den går att läsa som icke-prenumerant dock, det var därför jag citerade. Jag tycker också att citatet står för sig själv. Det framgår i artikeln att transmissionsförlusterna inte ingår.
Artikeln är låst för oss som inte vill stödja medströmsmedia.

Märkligt att transmissionsförlusterna från Norrland till södra Sverige inte ses som slöseri, de hade ju varit enkla att undvika genom att inte stänga fullt fungerande produktion i de delar av landet där strömmen används!
 
  • Gilla
Ro88an och 9 till
  • Laddar…
mnils skrev:
Ni har alldeles för hög tilltro till "forskningen" och akademin. Stora delar har de senaste 30åren infiltrerats och tagits över av olika aktivister som granskar varandra och driver sina egna agendor. Räcker ju med att titta på hur det står till med den s.k. genusvetenskapen så är förfallet tydligt.
Jo visst är det så. Wokeismen, pk och annat har infekterat många universitet/instutioner.
Det finns dock några instutioner som hittills klarat sig någorlunda bra, bla många grenar av fysik, kemi. Där är det inte lika lätt att blanda in känslor.
 
  • Gilla
big mike och 6 till
  • Laddar…
E
men om det nu finns effektiviseringspotential i bebyggelse och industri motsvarande 10 och 13TWh enligt ”branschorganisationen energieffektiviseringsföretagen” så kanske citatet spelar mindre roll även om det verkar felaktigt. Vi vet ju ärligt talat inte ens om hon blivit korrekt citerad så man kanske ska dra lagom stora växlar på det. Men i sak förstår jag inte heller hur det går ihop.


joakim_j joakim_j skrev:
Absolut. här är den: [länk]

Jag vet inte om den går att läsa som icke-prenumerant dock, det var därför jag citerade. Jag tycker också att citatet står för sig själv. Det framgår i artikeln att transmissionsförlusterna inte ingår.
 
Det verkar vara är en gissning som någon har sagt någon gång.

Louise Ödlund: ”Man brukar säga att i hemmet är ungefär 30 procent ren tomgång, el som används fast man inte behöver använda den. Det kan vara belysning som slår igång, laddare och standbyfunktioner.”
 
  • Gilla
Roger Fundin och 1 till
  • Laddar…
E
stiger säkert till 40% om man räknar in tomgångspostande på internet om wokeism och pk som tydligen måste skräpa ner vartenda hörn av internet. Bara en gissning.

Edit: sorry för citat-haveriet!
 
  • Gilla
  • Haha
Roger Fundin och 23 till
  • Laddar…
Och t.o.m "förlusterna" är ju inte förluster om man tex har ett värmebehov i sin bostad. Ta tex en glödlampa som till 90 % avger värme, har man då ett värmebehov blir det knappast någon förlust annat än det ljus som smiter ut genom fönstret. Och sedan överlåter jag någon annan att räkna på det.
 
  • Gilla
jonas.o och 4 till
  • Laddar…
E erimos skrev:
men om det nu finns effektiviseringspotential i bebyggelse och industri motsvarande 10 och 13TWh enligt ”branschorganisationen energieffektiviseringsföretagen” så kanske citatet spelar mindre roll även om det verkar felaktigt. Vi vet ju ärligt talat inte ens om hon blivit korrekt citerad så man kanske ska dra lagom stora växlar på det. Men i sak förstår jag inte heller hur det går ihop.
Visst. Problemet kommer när man börjar dra stora växlar på det. Som i tex den här texten: https://www.dn.se/kultur/kristofer-ahlstrom-politikerna-behandlar-oss-som-ansvarslosa-barn/ som var den jag råkade läsa imorse.

Fem procent är inte mycket. Forskare menar att hela 30 procent av svenska hushållens el förspills av apparater på stand-by och lampor som står på i rum där ingen är.
Där är ju någon som uppenbarligen tar det hela bokstavligt. Jag (som är ingenjör) hajar ju till när jag läser något sådant, men jag antar att alla inte gör det. Det var lite därför jag frågade, för att få min intuition åtminstone lite bekräftad.
 
E elmont skrev:
Och t.o.m "förlusterna" är ju inte förluster om man tex har ett värmebehov i sin bostad. Ta tex en glödlampa som till 90 % avger värme, har man då ett värmebehov blir det knappast någon förlust annat än det ljus som smiter ut genom fönstret. Och sedan överlåter jag någon annan att räkna på det.
Fast det är ju en förlust ändå, eftersom den kilowattimmen el hade kunnat ge fyra eller fem kWh värme om man har en värmepump. Eller förlust kanske är fel ord. Verkningsgradsminskning kanske är bättre, om än lite otympligt.

Men jag förstår vad du menar.
 
  • Gilla
Roger Fundin och 3 till
  • Laddar…
För att vara ingenjör använder du ordet verkningsgrad väldigt konstigt.

Frågan är var hon verkligen sagt och menat.
Jag ät övertygad om att vi kan minska energiförbrukningen med 30% om vi verkligen vill. Men då handlar det inte om onödig standby förbrukning på TVn. Snarare uppvärmning av onödiga utrymmen, elvärme där värmepump är lämplig och liknande saker. Det är sådant som går att se som onödig förbrukning.

Men vad sa hon egentligen?
 
  • Gilla
Roger Fundin och 1 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
För att vara ingenjör använder du ordet verkningsgrad väldigt konstigt.

Frågan är var hon verkligen sagt och menat.
Jag ät övertygad om att vi kan minska energiförbrukningen med 30% om vi verkligen vill. Men då handlar det inte om onödig standby förbrukning på TVn. Snarare uppvärmning av onödiga utrymmen, elvärme där värmepump är lämplig och liknande saker. Det är sådant som går att se som onödig förbrukning.

Men vad sa hon egentligen?
Jag ber om ursäkt. Det var mycket riktigt en felanvändning av ordet verkningsgrad. Jag kan skicka över mitt examensbevis om du vill riva sönder det.

Det hon sade antar jag är det som jag klippte in i första inlägget. DN kan ha felciterat så klart, det kan jag inte ta ansvar för.

Som sagt så står det citatet för sig själv, det finns ingen ytterligare kontext kring det artikeln, däremot talas det om annat, som effektivisering inom industrin osv. men det var inte det min fråga gällde.
 
  • Gilla
  • Haha
Petersweden1 och 5 till
  • Laddar…
mnils skrev:
Artikeln är låst för oss som inte vill stödja medströmsmedia.
Den 11 september går Sverige till val. Dagens Nyheter öppnar nu sajten för nya läsare – som därmed kan läsa utan kostnad till och med valdagen.
 
E
joakim_j joakim_j skrev:
Visst. Problemet kommer när man börjar dra stora växlar på det. Som i tex den här texten: [länk] som var den jag råkade läsa imorse.



Där är ju någon som uppenbarligen tar det hela bokstavligt. Jag (som är ingenjör) hajar ju till när jag läser något sådant, men jag antar att alla inte gör det. Det var lite därför jag frågade, för att få min intuition åtminstone lite bekräftad.
Jag är också ingenjör och jag hajar snarare till på alla andra intressanta påståenden som de två texterna du länkat till innehåller. Jag förstår ärligt talat inte att det är just det här uttalandet du gör forumtrådar om? Louise Ödlund är även hon ingenjör.

Men dumt att det blivit nån slags vedertagen sanning om det visar sig vara fel, det håller jag med om.

Jag håller med Kristoffer Ahlström ( som mig veterligen inte är ingenjör) om att både debatt och politik behandlar väljare och elkonsumenter som aningslösa barn. Varför pratar inte politiker om ökade incitament för energieffektivisering? Det sänker ju varje hushålls energibehov OCH det totala effektbehovet.

lex alliansen: varje politisk fråga måste trivialiseras till en plånboksfråga.
 
  • Gilla
  • Älska
Roger Fundin och 6 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.