E elmont skrev:
Men ligger inte "kraften" på minus i ett batteri? Strömmen flyter ju från minus till plus.
Nej, definitionsmässigt så går "Strömmen" från plus till minus oberoende av den atomära fysiken.
Inte för att det spelar någon praktisk roll vid 50Hz 230V växelspänning.
 
Fairlane
F Freda skrev:
1. Jag har inte någon elbehörighet men kan en hel del om el.
2. Jag förundras över att ingen har besvarat din ursprungliga fråga på ett adekvat sätt utan diskussionen är mera allmän runt el.
3. Du eller en elektriker får överhuvudtaget inte dra el från ett befintlig uttag till en annan byggnad. Elen skall dras från elcentral över en egen säkring.
4. Om din andra byggnad "förrådet" behöver inkopplade av flera saker kan det även bli aktuellt med en undercentral, dvs en mindre elcentral med säkringar.
Jag har olika rum som fungerar som förråd i mitt hus, är det egna byggnader?
 
  • Haha
Dilato
  • Laddar…
Fairlane
ROINE Hellström ROINE Hellström skrev:
När det gäller el. Kontakta alltid en elektriker med behörighet. Försök inte förstå själv eller lyssna på någon kunnig polare.
El är inte lätt . Dessutom kan det vara livsfarligt
Kunskap är inte fel. Att koppla utan kunskap är fel, vare sig man får eller inte.

Jag får inte koppla själv, men har fått förklara hur man kan lösa saker för folk som får koppla. Jag har även diskuterat med elektriker med egen behörighet som på fullt allvar påstår att jordfelsbrytare inte skyddar ojordade uttag. En annan elektriker ville byta ut en diazed-central mot en ny med motiveringen "man får inte längre koppla i sådana"

Tack vare egen kunskap har man en chans att sålla bort de som inte kan eller luras, utan den kunskapen riskerar man att både farliga jobb och att bli blåst.

Sen bör givetvis inte TS koppla något med den bristande kunskapen, men att inte ens få försöka lära sig mer om teorin köper jag verkligen inte.
 
  • Gilla
  • Älska
fb35523 och 9 till
  • Laddar…
M Magnusson1234 skrev:
Hej!

Har börjat läsa på lite om el för att få lite mer allmänkunskap etc. Jag tycker att det känns bra att ha lite mer koll på el-systemets uppbyggnad etc nu när man är husägare. Jag har fastnat i ett "problem" som jag inte får rätt på, så jag vänder mig till er för hjälp :). Jag ska alltså inte koppla något själv, oroa er inte!

Säg att man vill dra vidare el från ett uttag till ett förråd eller liknande, där man ska montera armaturer, och då samtidigt passa på att koppla in ett vägguttag. Måste man då i "schemat" koppla in vägguttaget före strömbrytaren som stänger av och sätter på lamporna? Min tanke är att om vägguttaget hade kommit efter strömbrytaren, då hade strömbrytaren brutit strömmen till uttaget också? Eller man kan dra el förbi strömbrytaren som gör att den inte påverkas när man "trycker på knappen" så att säga.

Hoppas ni förstår min fråga :D.
Let me ChatGPT that for you:
Du har rätt i din tanke att om du kopplar vägguttaget efter strömbrytaren, kommer strömbrytaren också att bryta strömmen till uttaget när du släcker lampan. Detta är därför inte en optimal lösning om du vill att vägguttaget ska ha ström hela tiden, oberoende av om lampan är tänd eller släckt.

För att lösa detta kan du koppla vägguttaget parallellt med strömbrytaren och lampan, snarare än efter strömbrytaren. Detta innebär att du drar elen från samma fas och nolla som strömbrytaren och lampan, men att vägguttaget inte påverkas av om strömbrytaren är på eller av. I den här lösningen har vägguttaget alltid ström så länge kretsen är ansluten till en strömförsörjning, oavsett om lamporna är tända eller inte.

Detta kan förklaras enklare så här:

1. **Inkommande el (fas och nolla)**: Härifrån tar du ström till både lampan och vägguttaget.
2. **Strömbrytaren**: Strömbrytaren styr bara lampan. När den är av stängs lampan av, men vägguttaget påverkas inte eftersom det är parallellkopplat och inte sitter "efter" strömbrytaren.
 
A AG A skrev:
Förenklat sett har man fas, nolla och jord. Fas är ungefär som plus på ett batteri, alltså där själva kraften finns. Nolla kan man säga är som minus. Jord är också en nolla, men den finns bara där som säkerhet...
Man bör dock notera att på ett batteri så måste man röra båda polerna för att få i sig ström. I hemmets elsystem kan fas ge ström genom att man har kontakt med jord (t.ex. en diskbänk) vilket kan vara livsfarligt.
 
Fairlane Fairlane skrev:
En annan elektriker ville byta ut en diazed-central mot en ny med motiveringen "man får inte längre koppla i sådana"
Udda. Byggde ny serverhall på jobbet och hyresvärden tillät bara diazed.
 
  • Gilla
Roger Fundin och 2 till
  • Laddar…
M Magnusson1234 skrev:
Hej!

Har börjat läsa på lite om el för att få lite mer allmänkunskap etc. Jag tycker att det känns bra att ha lite mer koll på el-systemets uppbyggnad etc nu när man är husägare. Jag har fastnat i ett "problem" som jag inte får rätt på, så jag vänder mig till er för hjälp :). Jag ska alltså inte koppla något själv, oroa er inte!

Säg att man vill dra vidare el från ett uttag till ett förråd eller liknande, där man ska montera armaturer, och då samtidigt passa på att koppla in ett vägguttag. Måste man då i "schemat" koppla in vägguttaget före strömbrytaren som stänger av och sätter på lamporna? Min tanke är att om vägguttaget hade kommit efter strömbrytaren, då hade strömbrytaren brutit strömmen till uttaget också? Eller man kan dra el förbi strömbrytaren som gör att den inte påverkas när man "trycker på knappen" så att säga.

Hoppas ni förstår min fråga :D.
Du kan använda extra polerna på brytare till fas o nolla efter brytare om du vill. Du får dock två kablar i brytare.
 
J Johrnak skrev:
Man bör dock notera att på ett batteri så måste man röra båda polerna för att få i sig ström. I hemmets elsystem kan fas ge ström genom att man har kontakt med jord (t.ex. en diskbänk) vilket kan vara livsfarligt.
Det är ingen skillnad, om du rör karossen på en bil (som är kopplad på batteriets minuspol) och batteriets pluspol så har du en strömkrets.

Det som i normalfallet räddar dig är batteriets låga spänning.

I ditt scenario hade det varit bättre att diskbänken inte var i förbindelse med jord, exempelvis genom att vattenledningar och avloppsrör var av plast.
 
  • Gilla
Roger Fundin och 1 till
  • Laddar…
F Freda skrev:
1. Jag har inte någon elbehörighet men kan en hel del om el.
2. Jag förundras över att ingen har besvarat din ursprungliga fråga på ett adekvat sätt utan diskussionen är mera allmän runt el.
3. Du eller en elektriker får överhuvudtaget inte dra el från ett befintlig uttag till en annan byggnad. Elen skall dras från elcentral över en egen säkring.
4. Om din andra byggnad "förrådet" behöver inkopplade av flera saker kan det även bli aktuellt med en undercentral, dvs en mindre elcentral med säkringar.
Mycket bra svar.
Dessutom ställer det helt andra krav på kabelarean med en undercentral...

Det är dessutom förenat med livsfara att börja koppla el utan någon som helst kunskap, tex som man kan misstänka att trådskaparen funderar på att göra. Har tyvärr sett några hemska och farliga kopplingar gjorda av "hemmapulare"
 
D Dilato skrev:
Det är ingen skillnad, om du rör karossen på en bil (som är kopplad på batteriets minuspol) och batteriets pluspol så har du en strömkrets.

Det som i normalfallet räddar dig är batteriets låga spänning.

I ditt scenario hade det varit bättre att diskbänken inte var i förbindelse med jord, exempelvis genom att vattenledningar och avloppsrör var av plast.
Du har förstås rätt att i vanliga fall är minuspolen kopplad till karossen. Jag ville bara påpeka för diskussionen att minus(eller pluspol) skulle motsvara fas (eller nolla) är lite missvisande eftersom fas är farlig och nolla ofarlig medan en sådan skillnad inte finns mellan plus och minus på ett batteri (eftersom man behöver båda).
 
M Magnusson1234 skrev:
Haha, de behöver inte heller oroa sig. Elektriker kommer om ett par veckor, men jag har svårt att släppa saker jag inte förstår :D.
funderat på kriget i gaza ??? 😂😂😂😂
 
  • Haha
Magnusson1234
  • Laddar…
J Johrnak skrev:
Du har förstås rätt att i vanliga fall är minuspolen kopplad till karossen. Jag ville bara påpeka för diskussionen att minus(eller pluspol) skulle motsvara fas (eller nolla) är lite missvisande eftersom fas är farlig och nolla ofarlig medan en sådan skillnad inte finns mellan plus och minus på ett batteri (eftersom man behöver båda).
fas ensam är ofarlig, likaså nolla.

Farligheten uppstår när nollan är kopplad till jord och du då berör både fas och nolla (via jord).

En diskbänk isolerad från nolla/jord är helt ofarlig att beröra även om du håller en fas i handen, ingen ström flyter.
 
  • Gilla
Johrnak
  • Laddar…
D Dilato skrev:
fas ensam är ofarlig, likaså nolla.

Farligheten uppstår när nollan är kopplad till jord och du då berör både fas och nolla (via jord).

En diskbänk isolerad från nolla/jord är helt ofarlig att beröra även om du håller en fas i handen, ingen ström flyter.
Sant!

Skillnaden mot ett batteri kanske bäst beskrivs som att på ett batteri är det ofarligt med endast en pol även om man rör vid jord (såvida den andra polen inte är kopplad till jord förstås).
 
Fairlane Fairlane skrev:
Jag har olika rum som fungerar som förråd i mitt hus, är det egna byggnader?
Om du inte ens har koll på om dina förråd är egna byggnader eller förråd i ditt hus kanske du borde fråga dig själv om du överhuvudtaget är lämplig att svara på eller göra inlägg på detta forum.
 
  • Haha
Dilato
  • Laddar…
J Johrnak skrev:
Sant!

Skillnaden mot ett batteri kanske bäst beskrivs som att på ett batteri är det ofarligt med endast en pol även om man rör vid jord (såvida den andra polen inte är kopplad till jord förstås).
Låt oss komma överens om att det är ingen egentlig skillnad mellan batteri eller nät om alla andra parametrar är samma..spänning, inkoppling, jordning.
Ett batteri är samma sak som en generator eller en turbin i ett kraftverk, bara olika mekanik/kemi.

För att vara farligt måste en sluten krets skapas.

Men det måste också finnas tillräckligt hög spänning och tillgänglig effekt för att kunna driva en farlig ström genom kroppens resistans.

Hög spänning utan bakomliggande effekt= ofarlig. Tänk elstaket för boskap, obehagligt ja,farligt nej.

Låg spänning med hög bakomliggande effekt = ofarlig.tänk startbatteri bil.
 
  • Gilla
Roger Fundin
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.