Varför har ni inte vaccinerat er?

  • Antal röster
    807
P
M mickef skrev:
Jag sa bara att visa medkänsla snuddar vid egoism. Ni säger att om man inte vaccinerar sig, för kollektivet förstås, är man per automatiskt egoistisk.
De som vägrar att vaccinera sig för andras skull är vid sina sinnens fulla bruk, övriga har nåt behov av att visa överdriven godhet.
Människan är ett flockdjur. Alla människor är beroende av att det finns andra människor. Numera är inte detta beroende lika påtagligt som när människor levde som samlare/jägare. På den tiden var flocken liten men flocksammanhållningen livsavgörande.

Att man kan leva ensam och inte behöva bry sig om andra numera beror på att det finns andra människor som sköter om vår gemensamma välfärd utan att vi märker det så mycket. Dessa människor märker inte heller alla de som beror på dem. Det är inte ett enkelriktat beroende. Alla är mer eller mindre beroende av alla andra.

Flocken är ganska stor numera, men inte så tätt sammanhållen.
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
P
M mickef skrev:
Har ni en uppfattning att ovaccinerade medvetet går in för att sprida smitta?
Goddag – ykskaft. Det där är en helt annan fråga.
 
P
H Huspappan skrev:
I studiien.

[länk]

Scrolla ner till 05:33 idag så har SVT en fin sammanfattning.
Det där är SVTs tolkning.
 
P
P Pin skrev:
Det är inte så de själva definierar det. Kanske för att avgift istf skatt är ett kryphål för att vara oberoende. Ska bli intressant om vi får en annan regering om de fortsätter att vara ”oberoende”, dvs PK i en annan kontext.
Hm. Jag tycker nog inte att SVT har tolkningsföreträde i den frågan.

SVTs oberoende har knappast blivit bättre eller sämre sen TV-avgiften (baserad på innehav av tevemottagare) byttes mot en public service-avgift som "alla" måste betala via skatten. Det finns andra mekanismer som styr det.

Jag tycker dock att det är hårklyveri att hävda att SVT inte är skattefinansierat. If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
 
P pmd skrev:
Det jag har läst om den saken handlar om Vaxzevria (AstraZenecas vaccin). Jag hittade en beskrivning av ett troligt orsakssamband för trombos i kombination med trombocytopeni. Jag minns inte om jag sparade en länk till den websidan, men kan göra ett försök att hitta den igen om någon verkligen, verkligen ber mig snällt. :)

Problemet avhjälps dock rätt enkelt med aspirering, om jag inte har missförstått.
Kroppen reagerar starkt även på mRNA vaccinet om det förs in intravenöst. Som jag förstått det så överreagerar proteiner i blodet på spike och övriga innehåll i vaccinet genom att binda sig till det och det skapar då i många fall små små blodproppar på flera olika ställen runtom i kroppen beroende på hur mycket vaccinet hinner flöda runt i kroppen innan kroppen slutar överreagera. Syns genom väldigt höga D-dimer men går inte att lokalisera genom vanlig procedur för lokalisering av blodproppar (eftersom de är så pass små).

Metallsmaken tillkommer som sagt -direkt- i samband med vaccinering. Det talar då starkt för att man fått vaccinet intravenöst.

Aspirering är det säkra. Men det riskerar att kosta en dos extra... money money
 
Nissens
M mickef skrev:
Det är stort att ha medkänsla, behovet av att visa det förminskar dock storheten.
I dina ögon kanske, men inte i de flestas.
Och de som inte visar någon medkänsla alls tycker ja inte skall ha så mycket synpunkter på de som visat att de har en.
 
  • Gilla
frasen_36 och 3 till
  • Laddar…
H
P pmd skrev:
Det där är SVTs tolkning.
Eeeeh... Vill du ha samma info från 20 olika nyhetssajter som också tolkar studien exakt lika?
Jag förstår inte alls vad du menar.
 
P pmd skrev:
Hm. Jag tycker nog inte att SVT har tolkningsföreträde i den frågan.

SVTs oberoende har knappast blivit bättre eller sämre sen TV-avgiften (baserad på innehav av tevemottagare) byttes mot en public service-avgift som "alla" måste betala via skatten. Det finns andra mekanismer som styr det.

Jag tycker dock att det är hårklyveri att hävda att SVT inte är skattefinansierat. If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
Och som en anka kan göra allt detta men de är inte speciellt bra på något av det,

Jah kanske skulle skrivit enligt regeringen och riksdagen då SVT inte själva bestämt detta, Men jag håller med dig.
 
P pennybridge skrev:
Kroppen reagerar starkt även på mRNA vaccinet om det förs in intravenöst. Som jag förstått det så överreagerar proteiner i blodet på spike och övriga innehåll i vaccinet genom att binda sig till det och det skapar då i många fall små små blodproppar på flera olika ställen runtom i kroppen beroende på hur mycket vaccinet hinner flöda runt i kroppen innan kroppen slutar överreagera. Syns genom väldigt höga D-dimer men går inte att lokalisera genom vanlig procedur för lokalisering av blodproppar (eftersom de är så pass små).

Metallsmaken tillkommer som sagt -direkt- i samband med vaccinering. Det talar då starkt för att man fått vaccinet intravenöst.

Aspirering är det säkra. Men det riskerar att kosta en dos extra... money money
När man har jämfört ett mycket stort antal människor som vaccinerats med Pfizers vaccin, med en kontrollgrupp som ej fått vaccin, har man inte sett någon ökad risk för någon form av blodproppssjukdom eller allvarliga blödningar. Detta är dock en tydlig risk av en infektion med Covid-19.

Man har även tittat på risken för akut njursvikt vilket ofta har mikrovaskulära orsaker. Där såg man en statistiskt signifikant skyddande effekt av vaccinet samtidigt som risken var mycket kraftigt ökad efter en infektion. Mest sannolikt en effekt av att det förekom personer med odiagnosticerad covid i kontrollgruppen.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2110475

Detta är givetvis inte ett bevis för att det inte skulle kunna finnas risker med att injicera vaccinet intravenöst. Det förefaller dock inte vara ett stort problem i praktiken, såvida man inte är särskilt duktig på att administrera vaccinet korrekt i Israel jämfört med andra platser.
 
  • Gilla
skogaliten och 2 till
  • Laddar…
A
H Huspappan skrev:
Eeeeh... Vill du ha samma info från 20 olika nyhetssajter som också tolkar studien exakt lika?
Jag förstår inte alls vad du menar.
Här är ursprungskällan. https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2102507
”We also found no meaningful difference in the mean peak viral load or proliferation duration between vaccinated and unvaccinated participants”
 
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
J
P pmd skrev:
Det jag har läst om den saken handlar om Vaxzevria (AstraZenecas vaccin). Jag hittade en beskrivning av ett troligt orsakssamband för trombos i kombination med trombocytopeni. Jag minns inte om jag sparade en länk till den websidan, men kan göra ett försök att hitta den igen om någon verkligen, verkligen ber mig snällt. :)

Problemet avhjälps dock rätt enkelt med aspirering, om jag inte har missförstått.
P pennybridge skrev:
Kroppen reagerar starkt även på mRNA vaccinet om det förs in intravenöst. Som jag förstått det så överreagerar proteiner i blodet på spike och övriga innehåll i vaccinet genom att binda sig till det och det skapar då i många fall små små blodproppar på flera olika ställen runtom i kroppen beroende på hur mycket vaccinet hinner flöda runt i kroppen innan kroppen slutar överreagera. Syns genom väldigt höga D-dimer men går inte att lokalisera genom vanlig procedur för lokalisering av blodproppar (eftersom de är så pass små).

Metallsmaken tillkommer som sagt -direkt- i samband med vaccinering. Det talar då starkt för att man fått vaccinet intravenöst.

Aspirering är det säkra. Men det riskerar att kosta en dos extra... money money
Detta är inte alls så klarlagt som ni vill få det till, det är än så längre att betrakta som hypoteser.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
L Lilak skrev:
Vad menar du då med att det är egoism att, "inte smitta nära och kära"?
Du kunde ha ställt frågan direkt till mitt inlägg i stället för att försöka finta mig.
Om jag räddar någon från att drunkna medveten om att jag är filmad och kommer att gå viralt, hamna i Sverigesvepet, få bragdmedalj, boost till min pod osv, är det egoistiskt. Om jag räddar någon drunknande med fara för eget liv utan ovanstående baktankar är jag en hjälte utan behov av att visa medmänsklighet även om jag åtnjuter samma "fördelar" som i exemplet innan. Om du inte förstår vad jag menar med att det egoism att tänka på sina egna först och främst så kan jag nog inte hjälpa dig med nån förklaring.
 
Nissens Nissens skrev:
I dina ögon kanske, men inte i de flestas.
Och de som inte visar någon medkänsla alls tycker ja inte skall ha så mycket synpunkter på de som visat att de har en.
Om man inte kan ha medkänsla utan att visa det, håller jag med dig.
 
J
M mickef skrev:
Du kunde ha ställt frågan direkt till mitt inlägg i stället för att försöka finta mig.
Om jag räddar någon från att drunkna medveten om att jag är filmad och kommer att gå viralt, hamna i Sverigesvepet, få bragdmedalj, boost till min pod osv, är det egoistiskt. Om jag räddar någon drunknande med fara för eget liv utan ovanstående baktankar är jag en hjälte utan behov av att visa medmänsklighet även om jag åtnjuter samma "fördelar" som i exemplet innan. Om du inte förstår vad jag menar med att det egoism att tänka på sina egna först och främst så kan jag nog inte hjälpa dig med nån förklaring.
Det där inlägget innehåller så många logiska kullerbyttor att man baxnar, men det går nog åt för att försvara din åsikt.
Ditt första exampel haltar, på så sätt att du menar att det är egoistiskt om man räddar någon medveten om att man får credd för det efteråt. Vad menar du är alternativet? Låta personen i fråga drunkna? Egoistiskt är det först om man tex knuffat i personen i fråga i vattnet strax innan man gör sin goda gärning i tv...
Om du definierar egoism med att tänka på sina egna först och främst så förstår jag att du rättfärdigar ditt inskränkna tänkande på det sättet att om alla andra gör så så och automatiskt är egoistiska kan "jag" vara lika illa eller värre eftersom ingen ändå tänker på "mig" Du får dock vara medveten om att tänka på sina närmaste är hårdkodat i DNA och helt naturligt. Man kan göra både det och i nästa steg tänka på de utanför den inre cirkeln. Det förutsätter dock att man kan ha två tankar i huvudet samtidigt. Detta är en bristvara hos en del i forumet.
 
  • Gilla
frasen_36 och 5 till
  • Laddar…
P pmd skrev:
Ja.
Tycker det tarvar ett utförligare svar.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.