Varför har ni inte vaccinerat er mot Covid-19 ?

[pmd]

Helt ärligt så hade jag noll koll tills jag kolla upp det. Men ändå ironiskt att han tar upp det, så stämmer det inte. Sen tror jag läkemedelsverket väger tyngre än wikipedia. Eftersom vem som helst kan redigera wikipedia, så är det inte alltid pålitligt.

Vi kan klyva hår till de inte längre går att se, men poängen var att man tar inte Alvedon för att man kan få huvudvärk. Det var helt rätt av dig, men du slog in öppna dörrar med det uttalandet. Det är inte alls jämförbart med att inte ta ett vaccin.

Det är två olika typer av läkemedel för olika ändamål. Bota respektive förebygga.

 

[Cancerman_777]

Jag var otydlig. Jag menar länge i pandemin. Du nämnde ju eran från 2020 och framåt.
Det har varit skepsis mot hemarbete innan pandemin. När pandemin kom blev det accepterar och efter pandemin så kommer vi troligen att kunna arbeta hemma en eller två dagar i veckan.

Naturligtvis handlar det om jobbet till del går att utföra hemma, annat kan vi lämna därhän. Mitt jobb går till stor del att göra hemifrån men som nämnts så blir samarbete och innovation lidande.

För 30 år sedan arbetade jag med verktyg liknande Tex Teams och Zoom. På de flesta håll var det stor skepsis och då var uppkoppling mobilt och fast bandbredd tekniska problem. Så du kunde kanske jobbat på distans redan på nittiotalet. De som välkomnade dessa verktyg var de som redan reste väldigt mycket och inte ville resa ännu mer till möten och kurser. Arbetsgivaren sparade stora summor i restid och reskostnader.

Vad menar du att ingen skulle få kicken för? Jag menade att gå till jobbet när hemarbete är beordrat. Kanske inte kicken, men inte karriärfrämjande.

Det verkar bli långt mer hemarbete än så baserat på vad flera arbetsgivare sagt. Jag tror också att de som kräver on site i stor utsträckning kommer att få problem att hitta kompetens. Vidare breddas ju anställningsområdet om man tillåter distansanställda, vilket kommer att sålla agnarna från vetet vad gäller chefer och arbetsgivare.

Det måste inte vara arbetsuppgifterna som begränsar hemarbete. Det kan vara situationer hemma. Allt från utrymme till lugn och ro, osv.

Jag menade att om du säger till chefen att du inte har möjlighet att arbeta hemma, så kommer de att lösa det med ett eget kontor on site. Alternativet är att du inte kan arbeta de dagar du inte är på arbetsplatsen och alltså är ledig med betalning, om inte arbetsgivaren kan ordna en arbetsplats åt dig.

 

[MaxHugo]

Förstår du skillnaden mellan att ta något i förebyggande syfte och att ta något för att bota en åkomma?
Om inte kanske vi ska sluta här.

Om vi ska vara hyfsat formellt korrekta så är Alvedon ett terapeutiskt läkemedel medan ett vaccin är ett profylaktiskt läkemedel. Det är vanligt att, lite slarvigt, säga medicin om det första och profylax om det andra.

Hur går det med funderingarna om läkemedelsbolag som tjänar pengar på covid-19-vaccin?

Helt allvarligt.
Jag orkar inte med dig länge. Försök ignorerar mina inlägg i framtiden. Börjar det klia i fingrarna, testa skriva ner din åsikt på ett A4 papper.

Gilla inlägget, så vet jag vi är överens

 

[13th Marine]

Gällande hemarbete eller ej så hoppas jag det kommer tillåtas i betydligt större utsträckning än förr efter detta.
Min nuvarande arbetsgivare känns konservativ i frågan och det blir rätt udda argument för att man ska vara på kontoret.
"Vi måste hålla koll på hur folk mår" - samtidigt som linjecheferna kan sitta på annan ort eller i ett annat land och ni träffas någon enstaka gång per år.
"För att få bättre effektivitet" - på frågan om vi fått en sämre effektivitet så vet de inte.
"För att annars så missar vi snacket runt kaffemaskinen" - vi är spridda över hela världen, de flesta projekt är ändå med videosamtal då någon alltid sitter på annan plats. Vi har folk som sitter ensamma på kontorshotell, samtidigt som vissa avdelningar inte får ha egen kaffemaskin då man ska ta sig till fikarummet för att råka prata om just det problemet någon stött på innan (speciellt komiskt är det att avdelningen som jag anser behöver ha mest kontakt med andra får ha egen kaffemaskin och samtidigt oftast äter lunch på sin egen avdelning.
Detta i kombination med att man gjort väldigt lite under covid för att stärka samhörigheten.

I övrigt var jag själv skeptisk till att vaccinera mig, hade just svininfluensan i åtanke.
Har fördelen med att vara ganska ung, så det tog lång tid innan jag kunde boka så det tagit en del tid för biverkningar att hitta fram i kombination med att svininfluensans biverkningar förklarats på detta forum.
Har fått första sprutan och hoppas på andra vid månadsskiftet.

 

[Nyfniken]

Helt allvarligt.
Jag orkar inte med dig länge.

Du klickar på de tre prickarna och väljer "Ignorera användare" så är problemet löst.

 

[BirgitS]

Där verkar det som att experterna är oeniga med dig. Därför har vi regeln "om du kan arbeta hemma, så skall du göra det". Just för att det håller smittan nere. Det i kombination med social distans (om det hade efterlevts) hade absolut hållet smittan nere.

Jag trodde vi diskuterade en återgång till ett mer normalt liv.

Nu jobbar ju folk hemma i mycket stor utsträckning men det är ju inget som arbetsgivare vill i längden eftersom de tänker på företagets långsiktiga överlevnad. Men hög smittspridning pga. alltför låg vaccinationstäckning, så hög att den påverkar vården, så kommer det bli problem med att ta bort rådet/rekommendationen om hemarbete och då kommer det förr eller senare att bli problem för företagen.

OK, så det var inte en så stor händelse att ta fram vaccinet på under åtta månader alltså? Jag har ju hört andra uttalanden I såväl radio och tv som i pressen. Och återigen; detta under pågående pandemi.

Det är klart att det krävde mycket jobb ändå och många ändrade rutiner för att det skulle gå att få fram vaccinerna så fort men det har varit väldigt lite forskning. Det hade säkert varit enklare att bygga eller bygga om fabriker om man inte hade behövt ta hänsyn till att begränsa smittspridningen.

Mig veterligt så är det en överväldigande majoritet av par som skaffar barn och en extremt liten minoritet som skaffar barn som singel. Så nej, det är verkligen inte frikopplat från varandra. Det är extremt hårt länkat skulle jag säga.

Nja, det är väldigt många parförhållanden som bildas efter barnafödande åldrar t.ex. efter skilsmässor där de två är över 50 år. Det är inte något som sker bara bland yngre utan de flesta mår bra av att vara en del av ett par oavsett ålder. När det gäller barn och antal barn är det ju mycket annat som styr. Det är ju bara att se på Italien där det har blivit vanligt med ett barn eftersom det inte finns någon nämnvärd barnomsorg eller Japan därför att man vill satsa så mycket pengar på att få in barn på de bästa skolorna att pengarna bara räcker till ett barn.

Ja, de njuter så till den grad att de nu propellrar smittspridningen.

Jag vet, och jag har i många inlägg (men i mer relevanta trådar än denna) tagit upp att jag är emot det.

Ja, om man anser att vi bara skall fortsätta öka, öka och öka, så förstår jag att man tror att det behövs en pyramidformad befolkningsutveckling. Dock kommer framtiden att se helt annorlunda ut och lösningar kommer att komma för att avhjälpa de problem som uppstår.

Jag har inte pratat om en pyramidformad befolkningsutveckling utan bara om baksidorna med en befolkning som ser ut som en pyramid som står på sin topp. Jag vill gärna att det finns någon som kan ta hand om mig när jag blir så gammal att jag inte kan ta hand om mig själv längre. "jag" och "mig" syftar förstås även på andra människor.

 

[Pin]

Du klickar på de tre prickarna och väljer "Ignorera användare" så är problemet löst.

Mindre drama

 

[Claes Sörmland]

OK, så det var inte en så stor händelse att ta fram vaccinet på under åtta månader alltså? Jag har ju hört andra uttalanden I såväl radio och tv som i pressen. Och återigen; detta under pågående pandemi.

Det visar på vilka enorma resurser som fanns tillgängliga i farmaföretagen. Den begränsade användningen av adenovirusbaserade vaccin och inte minst RNA-baserade vaccin har varit helt på den regulatoriska sidan. Pandemin gjorde att myndigheterna släppte på den strikta regleringen och vaccinet kunde pumpas ut på marknaden i rekordhastighet. Finns viljan så finns de tekniska möjligheterna men som så ofta i dagens värld så begränsas det mesta tekniska av regelverk som hindrar framåtskridande.

 

[swirve]

Där har vi någon som bör byta arbetsplats eller sjukskriva sig. Så kanske människan hittar tillbaka igen

Skulle alla sköterskor som känner så byta arbetsplats har vi ingen personal kvar på sjukhusen...

 

[Cancerman_777]

Jag trodde vi diskuterade en återgång till ett mer normalt liv.

Nu jobbar ju folk hemma i mycket stor utsträckning men det är ju inget som arbetsgivare vill i längden eftersom de tänker på företagets långsiktiga överlevnad. Men hög smittspridning pga. alltför låg vaccinationstäckning, så hög att den påverkar vården, så kommer det bli problem med att ta bort rådet/rekommendationen om hemarbete och då kommer det förr eller senare att bli problem för företagen.


Det är klart att det krävde mycket jobb ändå och många ändrade rutiner för att det skulle gå att få fram vaccinerna så fort men det har varit väldigt lite forskning. Det hade säkert varit enklare att bygga eller bygga om fabriker om man inte hade behövt ta hänsyn till att begränsa smittspridningen.


Nja, det är väldigt många parförhållanden som bildas efter barnafödande åldrar t.ex. efter skilsmässor där de två är över 50 år. Det är inte något som sker bara bland yngre utan de flesta mår bra av att vara en del av ett par oavsett ålder. När det gäller barn och antal barn är det ju mycket annat som styr. Det är ju bara att se på Italien där det har blivit vanligt med ett barn eftersom det inte finns någon nämnvärd barnomsorg eller Japan därför att man vill satsa så mycket pengar på att få in barn på de bästa skolorna att pengarna bara räcker till ett barn.


Jag vet, och jag har i många inlägg (men i mer relevanta trådar än denna) tagit upp att jag är emot det.


Jag har inte pratat om en pyramidformad befolkningsutveckling utan bara om baksidorna med en befolkning som ser ut som en pyramid som står på sin topp. Jag vill gärna att det finns någon som kan ta hand om mig när jag blir så gammal att jag inte kan ta hand om mig själv längre. "jag" och "mig" syftar förstås även på andra människor.

Jag önskar inte en återgång, och varför skulle de senaste 10 åren av mänskligheten definiera "normalt"? Du menar nog att du vill ha det som det var 2019 med alla de privilegier många av oss hade då. Jag protesterade mot ditt utlåtande att distansarbete och social distansering inte var tillräckligt, och det hävdar jag att det hade varit om vi inte vore bortskämda och gnälliga porlinsfigurer/snöflingor. Klarade man av att bli av med spanska sjukan på sju år, utan direkt avancerade medicinska kunskaper eller utrustning eller vaccin, så hade vi idag behagligt kunnat segla igenom sju år av covid genom hemarbete, social distansering och stängda gränser för människor och djur (men inte för varor). Tyvärr är det detta gnällande om ensamhet, sakna krogen, studentflaken, och alla annat rent ut sagt trams, som försatt oss i detta varande vi har nu.

Jag är ledsen, men alla jag hört säga någonting om vaccinens framtagande säger att det var en sensation. Denna sensation genomfördes under begränsningarna. Det pekar klart och tydligt på att begränsningarna inte direkt påverkar innovationsförmågan, prestationsförmågan eller samarbetsförmågan. Så nej. Det du hävdade tidigare menar jag inte stämmer.

Parförhållande; ja det må vara tråkigt att vara singel, men det är inte katastrof, livshotande eller på något som helst sätt farligt. Så nej. Det är absolut inte ett argument för att lätta på restriktioner eller liknande.

Ja, och det kommer att lösas. Kommer det att se ut som det gjort fram till idag? Nope. Varför skulle det? Man måste ha lite nytänkande och inte endast titta bakåt och vilja återgå till det "normala". Det är direkt kontraproduktivt. Framtidens äldreservice kommer inte att vara lika personalkrävande som gårdagens.

 

[Cancerman_777]

@Claes - LOL! Det var riktigt roligt

 

[BirgitS]

Jag önskar inte en återgång, och varför skulle de senaste 10 åren av mänskligheten definiera "normalt"?

Det kan vara så att du inte önskar det men de flesta önskar att de kan träffa barn, familj, släkt och/eller vänner oftare än de har gjort senaste snart 1,5 åren. Det är väl omvittnat från äldreomsorgen att många där har mått mycket dåligt av sin isolering, vilket i sin tur brukar leda till för tidig död när livslusten försvinner.

Att just träffa familj och vänner är något som folk har gjort i hela mänsklighetens historia och har inget att göra med de senaste 10 åren.

Jag protesterade mot ditt utlåtande att distansarbete och social distansering inte var tillräckligt, och det hävdar jag att det hade varit om vi inte vore bortskämda och gnälliga porlinsfigurer/snöflingor.

Nej, människor i allmänhet behöver mänsklig kontakt för att må bra och det har inte att göra med bortskämdhet utan det har varit en nödvändig del i att mänskligheten har överlevt under svåra tider.

Klarade man av att bli av med spanska sjukan på sju år, utan direkt avancerade medicinska kunskaper eller utrustning eller vaccin, så hade vi idag behagligt kunnat segla igenom sju år av covid genom hemarbete, social distansering och stängda gränser för människor och djur (men inte för varor).

Nu är det ju så att vi har ett samhälle som är byggt bl. a. kring långväga transporter. VI är inte självförsörjande längre som under tidigare århundraden och även för 100 år sen. Alla har velat utnyttja fördelarna med specialisering utan att tänka på dess nackdelar. Inte ens Australien och Nya Zealand som har lättkontrollerade gränser med bara båt och flyg har kunnat hålla viruset utanför sina länder. Det om något visar ju att det inte går och därmed ändå mindre när det handlar om enorma mängder med lastbilar (med förare) som är nödvändiga för att människor ska få mat på bordet och sjukvården ska få sina förbrukningsvaror osv.

Klarade man av att bli av med spanska sjukan på sju år, utan direkt avancerade medicinska kunskaper eller utrustning eller vaccin,

Jag vet inte vad du menar med klarade av i och med att så väldigt stor del av befolkningen dog. Jag ser det snarare som ett bevis för att man inte klarade av det.

Jag är ledsen, men alla jag hört säga någonting om vaccinens framtagande säger att det var en sensation. Denna sensation genomfördes under begränsningarna. Det pekar klart och tydligt på att begränsningarna inte direkt påverkar innovationsförmågan, prestationsförmågan eller samarbetsförmågan. Så nej. Det du hävdade tidigare menar jag inte stämmer.

Jag har inte sagt att det inte var en sensation.

Hur mycket begränsningarna har betytt eller påverkat vet vare sig du eller jag eftersom vi inte har en aning om i vilket utsträckning som de inblandade har jobbat hemifrån och under vilka arbetsmoment. Det är ju uppenbart att man inte bygger nya fabriker om alla jobbar hemifrån utan det kräver jobb på plats. Man kan inte heller utföra labbarbete hemifrån. Att granska rapporter går förstås utmärkt att göra hemifrån och det kräver inte heller nytänkande eller innovationer.

Parförhållande; ja det må vara tråkigt att vara singel, men det är inte katastrof, livshotande eller på något som helst sätt farligt. Så nej. Det är absolut inte ett argument för att lätta på restriktioner eller liknande.

Jo, det är livshotande att inte ha några vänner. Det har ju sen länge visat sig att folk som lever utan vare sig partner eller nära vänner mår sämre, är sjukare och avlider tidigare i genomsnitt. Det innebär förstås inte att det inte finns undantag som mår bättre ensamma.

Jag har ett flertal gånger i framför allt nyhetstråden varnat för att lätta på restriktionerna för fort eller leva som att de inte finns. Så jag har verkligen inte argumenterat för att lätta på restriktioner eller liknande.

 

[Bananskalare]

Skulle alla sköterskor som känner så byta arbetsplats har vi ingen personal kvar på sjukhusen...

Vill du ha sjukvårdspersonal som resonerar så?
Deras jobb är att ge alla bästa tänkbara vård oavsett vem det är. Det är förstås inte kul att rädda livet på en massmördare. Men man måste.
Det är de som inte gör skillnad på vem det är som är patienten, som är hjälten. Den som kämpar och hjälper alla utan att klaga där har vi vårdens hjälte!.

Sen tycker jag att det låter som en vanlig helg på akuten. Jag har alltid legat i korridoren. Tills man får hjälp.
Åker man in till akuten så hjälper man personalen väldigt mycket genom att bemöta dessa med respekt. De gör vad de kan för att hinna med. Det är inte personalen på golvet som jävlas med dig.
Men dessa hjältar gör ingen skillnad på vem eller vilka

 

[Cancerman_777]

Det kan vara så att du inte önskar det men de flesta önskar att de kan träffa barn, familj, släkt och/eller vänner oftare än de har gjort senaste snart 1,5 åren. Det är väl omvittnat från äldreomsorgen att många där har mått mycket dåligt av sin isolering, vilket i sin tur brukar leda till för tidig död när livslusten försvinner.

Att just träffa familj och vänner är något som folk har gjort i hela mänsklighetens historia och har inget att göra med de senaste 10 åren.


Nej, människor i allmänhet behöver mänsklig kontakt för att må bra och det har inte att göra med bortskämdhet utan det har varit en nödvändig del i att mänskligheten har överlevt under svåra tider.


Nu är det ju så att vi har ett samhälle som är byggt bl. a. kring långväga transporter. VI är inte självförsörjande längre som under tidigare århundraden och även för 100 år sen. Alla har velat utnyttja fördelarna med specialisering utan att tänka på dess nackdelar. Inte ens Australien och Nya Zealand som har lättkontrollerade gränser med bara båt och flyg har kunnat hålla viruset utanför sina länder. Det om något visar ju att det inte går och därmed ändå mindre när det handlar om enorma mängder med lastbilar (med förare) som är nödvändiga för att människor ska få mat på bordet och sjukvården ska få sina förbrukningsvaror osv.


Jag vet inte vad du menar med klarade av i och med att så väldigt stor del av befolkningen dog. Jag ser det snarare som ett bevis för att man inte klarade av det.


Jag har inte sagt att det inte var en sensation.

Hur mycket begränsningarna har betytt eller påverkat vet vare sig du eller jag eftersom vi inte har en aning om i vilket utsträckning som de inblandade har jobbat hemifrån och under vilka arbetsmoment. Det är ju uppenbart att man inte bygger nya fabriker om alla jobbar hemifrån utan det kräver jobb på plats. Man kan inte heller utföra labbarbete hemifrån. Att granska rapporter går förstås utmärkt att göra hemifrån och det kräver inte heller nytänkande eller innovationer.


Jo, det är livshotande att inte ha några vänner. Det har ju sen länge visat sig att folk som lever utan vare sig partner eller nära vänner mår sämre, är sjukare och avlider tidigare i genomsnitt. Det innebär förstås inte att det inte finns undantag som mår bättre ensamma.

Jag har ett flertal gånger i framför allt nyhetstråden varnat för att lätta på restriktionerna för fort eller leva som att de inte finns. Så jag har verkligen inte argumenterat för att lätta på restriktioner eller liknande.

Ja, och med liiiite nytänkande så hade det kunnat lösas inom 2 månader från det att covid upptäcktes i Sverige. Tyvärr är det alldeles för många usla chefer och beslutsfattare som sätter käppar i hjulen för lösningar som hade gagnat de flesta.

Man har kunnat träffa andra människor. Bara inte kramas, kindpussas eller vara inom 2 meters avstånd. Det är varken svårt eller krävande. Det må kännas onaturligt eller konstigt de första gångerna, men sedan blir det normalt.

Återigen; mänsklig kontakt är ingenting vi hade behövt vara utan, bara på ett aningen modifierat sätt.

Jag sade inte att vi hade sluppit covid, eller hur? Jag sade att vi hade kunnat glida igenom utan större förluster vare sig ekonomiska eller mänskliga.

När spanska sjukan härjade så var läkarvetenskapen extremt primitiv jämfört med idag. Så jo, de klarade den ganska bra skulle jag vilja säga. Idag borde vi ha klarat detta bättre än vi gjort, bara genom att följa distansering, hemarbete och sunt förnuft. Det sista avsaknad hos alltför många.

Du har kanske inte sagt det, men diverse experter har sagt det.

Och ändå hävdar du att det inte hade varit tillräckligt?
Nej, visst arbete kan inte genomföras på distans, men man kan dela upp i skift, hålla avstånd, osv.
Det är många som anpassat sina verksamheter och gjort om så att deras verksamhet kunnat fortsätta. Vet du förresten om att många innovationer är just enmansarbete? Det är inte grupparbete som leder utvecklingen framåt. Det är ofta en ensam människas idé.

Nej, det är inte livshotande att inte träffa andra människor fysiskt. Vi har en mängd andra sätt att mötas på. Så nej.

Japp, det är katastrof det som görs nu. Helt vansinnigt. När temperaturen sjunker, vilket viruset älskar, och smittspridningen stiger, då lättar politikerna på restriktionerna. Inte för att det förvånar mig med tanke på deras avsaknad av intellektuellt kapital och i alltför många fall utbildning, men detta är rent vansinne. Stäng gränserna nu, fortsätt med distansarbete, behåll distansutbildning, osv. Det är vad som behövs. Inte semesterresor, krogöppet och publik på matcher och konserter.

 

[pmd]

Eftersom vaccinen som erbjuds mer eller mindre är experimentella

Mindre, faktiskt.

Problemet med att sjukvården blev så hårt belastad var bland annat för att politiken inte agerade kraftfullt nog med lagar, reglering och restriktioner, att chefer inom vård och omsorg skulle vara bror duktig och visa hur mycket pengar de kunde spara på att inte använda skyddsutrustning, för att politiker under ett par årtionden skitit i att se till så att vi hade beredskapslager av nödvändigt material, att folk inte hölls ansvariga när de bröt mot lagar och regler, osv.

Den försummelsen går det inte att åtgärda genom att låta bli att vaccinera sig mot covid-19.