När jag en gång för länge sedan påbörjade min el-utbildning såg jag under nått år "min lärare" som näst intill en halvgud, dock började glorian falna rätt snart sedan jag kom i kontakt med verkligheten. Det gällde inte enbart lärarens kunskaper utan även dom läromedel som stod till förfogande, viss baskunskap inom ellära och föreskrifter var väl hyfsade men inte mer. Jag tror att det är ungefär lika i dag, så mina tankar om dom som kommer ut från sin utbildning att dom har en lång väg kvar att gå. Inte minst pga tveksamt läromatr.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 174 inlägg
Inte för att bli för OT, men var tycker du med din långa erfarenhet att de främsta bristerna ligger?elmont skrev:
På "min tid" så levde lärarna i en svunnen tid, dvs deras metoder och matr var i stort sett "historiska" och det ser jag även i dag på dom som kommer och praktiserar. Problemet tror jag är fortbildning av lärarna och uppdatering av läromedel OCH dom som skriver utbildningsmatr. Det handlar troligtvis i första han om pengar OCH en viss ovilja att erkänna att man blir akterseglad, det gäller naturligtvis inte alla men allt för många.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 174 inlägg
Jag förstår. Att det kan vara svårt att hänga med i material förstår jag (se exv. den nyuppväxta djungel som är alla LED+dimmer+djävulskap), men metoder vill jag gärna veta mer om. Nya mätinstrument som underlättar kontroll, eller vad?elmont skrev:
Led, intelligenta hus, data, styr/regler, så enkla saker som, nya typer av kabel/tråd, fästmatr, fördragen slang/slang mm mm. Det är svårt för mig att komma på vad som är nytt, men jag har haft en kollega som var borta från yrket i ca 8 år i slutet av 80 och början av 90 talet. Han hade en rätt jobbig tid det första halvåret då han tyckte att allt "var nytt" och jag tyckte allt var som det alltid varit. Sanningen var väl någonstans däremellan.
Håller med elmont om att de unga som kommer ut från skolan idag har en lång,lång väg kvar!!!
Jag jobbar själv ute på lite större byggen och där får dom tyvärr aldrig chansen att visa vad dom kan (om dom kan?) om tex mätteknik eller ledningsdimensionering utan här handlar det oftast om att producera i form av att sätta kabelstegar,fönsterbänkskanaler,vräka ut en massa kabel (gärna den typen som står på ritningen då, vilket väldigt ofta blir fel tyvärr!)
Och så till sist, att koppla dosor!
Följande typer av arbete kräver ju då lite kunskaper i fästteknik (tex att kunna slå i en expander), att kunna använda ett vattpass, att kunna läsa ritningar, kunna se skillnad på 1,5 & 2,5 kvadratskabel, att veta vad en easyroller och ett kabelspett är, och till sist då, att man vet hur man kopplar en dosa OCH med VAD man kopplar en dosa!!!
Man tycker att dessa grejer borde vara självklart att dom lärt sig i skolan men tyvärr så är dessa saker något man alltid måste börja med att visa.
Jag jobbar själv ute på lite större byggen och där får dom tyvärr aldrig chansen att visa vad dom kan (om dom kan?) om tex mätteknik eller ledningsdimensionering utan här handlar det oftast om att producera i form av att sätta kabelstegar,fönsterbänkskanaler,vräka ut en massa kabel (gärna den typen som står på ritningen då, vilket väldigt ofta blir fel tyvärr!)
Och så till sist, att koppla dosor!
Följande typer av arbete kräver ju då lite kunskaper i fästteknik (tex att kunna slå i en expander), att kunna använda ett vattpass, att kunna läsa ritningar, kunna se skillnad på 1,5 & 2,5 kvadratskabel, att veta vad en easyroller och ett kabelspett är, och till sist då, att man vet hur man kopplar en dosa OCH med VAD man kopplar en dosa!!!
Man tycker att dessa grejer borde vara självklart att dom lärt sig i skolan men tyvärr så är dessa saker något man alltid måste börja med att visa.
Finns det elektriker som kan det?babianarmar skrev:
Fast med vad man kopplar i en dosa är ju lite av en religion och det är väl inte så konstigt att man måste visa vilken religion som gäller på just detta bygge.babianarmar skrev:
Redigerat:
Just en sådan sak som att inte få veta att Wago/Hellerman toppklämmor är är helt överlägsen den g:a typen (tomteluvor) är ett exempel på nått som dom nyutbildade borde få veta redan på skolan. Inte minst i ett yrke där det finns allt för många konservativa yrkesmän som tycker att det är "jobbigt" att ta till sig allt nytt.
B
breakman
Hobbyelektriker
· Västernorrland
· 1 522 inlägg
breakman
Hobbyelektriker
- Västernorrland
- 1 522 inlägg
Länge sedan jag såg någon som stavade vattpass rätt, handen är konstant knuten i fickan med tanke på alla som skriver/säger vattenpassbabianarmar skrev:
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 174 inlägg
Ja, det är ju alltid en avvägning vad man skall lära ut specifikt i skolan. Och det är alltid ett speciellt problem med yrkesutbildning, vare sig det är elektriker eller civilingenjör. Som utbildare är det lätt att man till sist faller i fällan "så mycket teori som det går", eftersom teorin brukar stå sig mycket länge, medan det praktiska har ganska kort bäst-före datum och dessutom så finns det aldrig tid för teori senare, men praktik kan man ofta lära sig. (Jag kommer t ex ihåg själv från min egen civ.ing. när vi frågade alumni i en enkät och en t ex svarade att "en kurs i MS-DOS" det hade varit bra.... Hade inte haft så stor nytta av dessa kunskaper idag.elmont skrev:
) Dock så blir utbildningen väldig "steril" om man går den vägen, och studenterna får ett alltför stort steg till "verkligheten" om man inte sett/bett dem tillämpa sina kunskaper någon gång under utbildningen. Men det är svårt att hitta rätt balans. MEN, toppklämma modell Wago känns väl iofs som det är såpass inarbetat vi det här laget att man tycker att de kunde ha fått se en på bild på diaprojektorn åtminstone.
Jag har tom köpt en burk Hellerman själv. Det var nog länge sen vattpass var mer rätt stavning, även Nordisk familjebok från 1893 har vattenpass som primärt, vattpass som sekundärt: http://runeberg.org/nfaq/0202.htmlbreakman skrev:
Haha!
Det finns väl några gamla elisuvar kvar som kan hantera ett pass men dom är nog utdöende!
Hade en praktikant ute för nån månad sen som skulle klamra ut en kabel 5m ut i ett betongtak. Jag föreslog att vi kunde använda oss av ett snörslå eftersom vi inte hade nån laser för tillfället varpå praktika nten sa att det skulle funka finfint med vattpasset *suck*
När det gäller vad man kopplar dosan med så kan jag bara säga att att dom senaste 8 åren har jag inte använt något annat än wago + att jag någon enstaka gång använt mig av en sk. ubåt
Det finns väl några gamla elisuvar kvar som kan hantera ett pass men dom är nog utdöende!
Hade en praktikant ute för nån månad sen som skulle klamra ut en kabel 5m ut i ett betongtak. Jag föreslog att vi kunde använda oss av ett snörslå eftersom vi inte hade nån laser för tillfället varpå praktika nten sa att det skulle funka finfint med vattpasset *suck*
När det gäller vad man kopplar dosan med så kan jag bara säga att att dom senaste 8 åren har jag inte använt något annat än wago + att jag någon enstaka gång använt mig av en sk. ubåt
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 174 inlägg
Spännande. Jag hade aldrig hört eller sett den stavningen. Var kommer den ifrån? Varför skulle den vara mer "rätt"? När jag googlar så har exv. Nordisk Familjebok från slutet av 1800-talet "vattenpass" som huvudord med "vattpass" inom parentes. Hela artikeln använder sedan konsekvent "vattenpass". SAOB har ett omnämnande av "vattpass", resten "vattenpass". Och våra tillverkare, så som Hultafors använder uteslutande "vattenpass."breakman skrev:Länge sedan jag såg någon som stavade vattpass rätt, handen är konstant knuten i fickan med tanke på alla som skriver/säger vattenpass
Så var kommer "vattpasset" ifrån? (Intressant är att när jag slog upp "vattbräda" i nationalencyklopedin så gav man "vattenbräda" som alternativ...
)Ja, OK, OT, men det är fredag em!
Redigerat:
Nu är jag ingen elinstallatör utan bara en glad hempulare! Jag använder mig nästan enbart av 2, 3 och 5-håls wagos. Dock är ubåtar klockrent när man t.ex. ska isolera en oanvänd trådände. Fördelen är dels att dom är billigare och så tar dom betydligt mindre plats, dessutom så kan man sticka in en oskalad FK 1,5 och fästa vilket jag inte tror går med Wagos!babianarmar skrev:Haha!
Det finns väl några gamla elisuvar kvar som kan hantera ett pass men dom är nog utdöende!
Hade en praktikant ute för nån månad sen som skulle klamra ut en kabel 5m ut i ett betongtak. Jag föreslog att vi kunde använda oss av ett snörslå eftersom vi inte hade nån laser för tillfället varpå praktika nten sa att det skulle funka finfint med vattpasset *suck*
När det gäller vad man kopplar dosan med så kan jag bara säga att att dom senaste 8 åren har jag inte använt något annat än wago + att jag någon enstaka gång använt mig av en sk. ubåt